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ホラッチョ ショウ祐

 投稿者:   投稿日:2016年 4月17日(日)18時53分2秒 125.1.224.229
返信・引用
  No.20668 熊本震災へ御見舞い 投稿者:AT 投稿日:2016/04/16(Sat) 16:51 [返信]

熊本県を中心とする大震災で被災されました方へ、この場を借りましてお見舞い申し上げます。

大きな余震がつづく中、仕事の心配どころでは無いかも知れませんが、調査士は自営業なので、何ら保証が有りません。

東日本大震災の時には、全国から様々なご支援をいただきました。

私どもから、微力ですが何らかの形でお力になれればと思います。


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No.20669 RE:熊本震災へ御見舞い 投稿者:祐 投稿日:2016/04/16(Sat) 23:51

ATさん
有り難う御座います。

私は首都圏の調査士ですが、生まれも育ちも最終学校も熊本です。

東日本の調査士さんということで宜しいですよね?

で熊本には4名の調査士知人がいます。
彼らの今の気持ち聞いてはいませんが、私ならこれから先調査士としてやっていけるのかとても不安になると思います。

ATさんは震災体験されたわけですが、どのように乗り越えて今があるか、書いて頂くと私の熊本の友人も勇気もらえると考えます。
パンは他のかたから頂けると思いますが、調査士としての将来不安の解消はATさんのような体験者しかアドバイス出来ないと思います。我々調査士にとってはいえ自営業者は今のパンより明日のパンの不安が大きいと思いますので熊本の友人にどう乗り越えたかアドバイス頂けたら有り難いです。
 
 

祐(ショウ)

 投稿者:   投稿日:2016年 3月 3日(木)09時39分3秒 211.9.255.219
返信・引用
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No.13950 掲示板へ望むこと 投稿者:ショウ 投稿日:2013/07/30(Tue) 16:37 [返信]

超新人さんのスレにこれ以上書きたくないのでこちらに転写しました。

モリオカなんだまたくだらんこと書きよって!
オレの時間をドブに捨てさせるな!
風来坊さんに金でも借りてるのか一生懸命にヨイショしてからに。
「公共基準点至上主義者」がなんで悪く貶めることになる。彼はそうじゃないか?間違いか?
どう考えても公共基準点測量を至上のものと考えているだろう。

>後は文章だけではどうしても理解に限界がありますの>で、
あのねバカだな、ここは文章で伝える場所でしょうが
限界あるなら投稿するべきでない、小学生未満のコメントだ。

しかし君の文体Pさんとよく似てるな(どうでもいいけど、笑)。

さあて、君のような荒らしには興味ないんで、本題の公共基準点について述べよう。

オレ達の職業ってなんなの?なんだ。
不動産登記の表示に関する登記の専門家であって、
測量屋ではないんだよ。

ほとんどが1~数筆の200㎡~1000㎡程度の分筆登記の付帯業務としての測量なんだね。

本来1筆地測量は絶対測量なんで公共基準点は大して意味ない、任意測量でいいんだ。それでトラブルも起きない。

公共基準点測量は地図・区画整理・国調とか規模の大きい事業では必要でそこで公共座標値の成果となったものを任意測量でうまく活用すればいい。

別の意味で求められるのは、日本全国の整合性を担保したいという思想なんだよね。

でもさあ、思想はいいんだけど、担保されないと言うのは日頃実務やってる調査士はよくわかっているだろう。
これねどんなに精度よく基準点測量できても日本国の整合性なんて無理なんよ、全国同時に地図整備やったとしても、そんときは辻褄合わせできるだろうけど、
合分筆は毎日のようにある、道路工事もあれば地震もある。基準点は亡失するは、境界標はなくなるし、電子基準点も移動する。そんな不安定な状況が永遠と続くなか、どんなに精度のよい測量でもってしても、基の位置の復元は無理なんよ。
それどころか公共基準点を錦の御旗のように掲げて地権者んとここられて、はいここの点があなた達三方の境よと言われても誰が納得するか、三者が納得してる三方境を、我々宇宙船の電波から導いた最新の理論と最高の機械で測量すると以前あなたがたが立ち会って決めた境界は5センチずれることになるので移設しないと北は北海道~南は沖縄までとの整合性がとれなくなるのですと、言って、どう納得してもらうんだ。

公共基準点主義者は公嘱でメシ食ってるものがほとんどなんだろう?、公嘱の仕事で生活してるものと民間の仕事で生活してるものとはまた違うって。

民間でGNSS測量代誰が払うの?、オレ怖くて見積に書けないよ。

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No.13952 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:やま 投稿日:2013/07/30(Tue) 17:48

でも官民境界の対側地の調査測量図は法務省の公共座標でお願いしますと言われます。

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No.13954 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:ショウ 投稿日:2013/07/30(Tue) 18:24

僕は他人の投稿に進んで嫌味を言いたいと思ったこと一度もないんだけど、この嫌味や誹謗したい人が掲示板に必ずやいるのですね、こういった人種の気持ちはほんとにわからないAさんHさんMさんなぜ?なぜ一言言いたいの?それが荒らしの根源と知ってるはず。

後多いのが直接的でないけど文章があきらかに非難してるのがある。こんなのことを自分宛に書かれたら放置したくないから、それなりのコメントになる。

Pさんいやモリオカ訓

せっかくのいい掲示板と言いながら、結果的に守ってこれなかったのはみんなの責任だと思うよ、みんな一人一人が大切にしたいと思うなら一人で荒れさせることなんて不可能なんだから絶対荒れない掲示板になる。でも理想でしかないね。

だったら匿名にしないで実名にすればいいんだよ。
調査士を名乗る者はね。単位会では公開されてるし、なんか困ることあるかね。
みんな真面目に正しいことを書くのでしょ?なぜ実名にしないのかな?モリオカ訓、あなたが率先して実名にしたら、困ることないよね、なんの疚しさもないはず。誹謗中傷は今回僕へが初めてだろうからね(笑)。
オレもみんながやるなら実名でいいよ。
いや是非実名にしてもらいたいね。
君のようなコメントなくすためにもね。

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No.13955 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:ショウ 投稿日:2013/07/30(Tue) 18:36

やまさん

>でも官民境界の対側地の調査測量図は法務省の公共座>標でお願いしますと言われます。
地域で違うと思いますね。
当方は神奈川・東京が縄張りですが、公共座標でと言われたことないですね。東日本震災の後は横浜管内はほとんど任意座標で申請する調査士ばかりですね。
公共座標値でも任意座標と測量図に書きます。

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No.13957 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:GPS機器が眠って居る調査士 投稿日:2013/07/30(Tue) 20:33

GPSも衛星が空の上に上がっての話
米国の褌で相撲を取って何になる。
いつまで衛星を上げ続けることができるか
人類が地球上に居る間上げ続けるか
日本版GPSいつ物に成るやら
日本も上げ続ける資力があるやらわからぬ
借金大国日本に日本版GPSは腰砕けの可能性大と読む
任意座標大いに結構です。

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No.13958 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:カメ 投稿日:2013/07/30(Tue) 20:37

改測後も任意座標にて測量するのですか?

国道の場合、公共座標を用いての測量が原則ですが。

任意座標に拘っているようですが、測量に自信がないのなら、この業界、舐めていませんか?

神奈川会のようですが、一度お会いしてみたいですね(笑)

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No.13959 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:風来坊 投稿日:2013/07/30(Tue) 21:28

>地域で違うと思いますね。
ショウさん、回答になっていないですよ。
ということはショウさんの主張は神奈川・東京だけに通用するもののようですね。
他会のことは知ったこっちゃない?
カメさんが仰るように公共座標を使えないってことはないですよね。

>不動産登記の表示に関する登記の専門家
公共座標を使用しなさいと言う不動産登記法を無視しておいてよくそんなことが言えますね。
こういうのも誹謗中傷になりますか?

>米国の褌で相撲を取って何になる。
また一人小学生並の新手が現れましたね。
測地成果2000、2011を否定する主張ですね。
まさか世界測地系の成果を使用していませんよね。
どんな寝言を仰るか楽しみしていますよ。
もちろん飛行機には乗ったことはないですよね。
カーナビを使っているなんてこともないですよね。
スマホのナビもですよ。

管理人さん済みません。アルコールが入ると少し「品位」というタガが緩むものでして。

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No.13960 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:ひろし(H氏?) 投稿日:2013/07/31(Wed) 07:42

ショウさん、
わたしは、公図第一主義。
あなたは、公図は参考資料。

お互いの主義主張が違うのに掲示板で「ピーチクパーチク」と言い合っても他の人が迷惑するだけです。

お互い業務に責任を持てるのであれば、公図をどの様に位置づけるかは、個々の調査士の裁量ですよ。

だから、普段の普通の業務と言っただけですよ。

事実、中身の深い処は推測しかありませんが、「No.13872の公図を証拠として抜本的に訂正しましょう」業務内容を拝見すると、調査士なら極々普通の普段の業務内容でした。以上

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No.13961 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:ショウ 投稿日:2013/07/31(Wed) 08:07

各位
タイトルを掲示板へ望むことにした目的は下記の投稿実名だったら内容変わるだろう、いや匿名だとしてもこの掲示板大切と思えば、言葉に配慮すればみんな気持ちよく投稿できる。当方、挑発したくてここに来るほどヒマでない。夏休みなしで仕事に追われる。

同じ仲間として切磋琢磨し、新人さんには頑張って調査士を盛り上げて欲しいから特に力を入れる。

下記の投稿も
>任意座標に拘っているようですが、測量に自信がない>のなら、この業界、舐めていませんか?
「測量に自信がない>のなら、この業界、舐めていませんか?」
この文面なんで必要なんでしょう。
質問でもなんでもなく、暴言と思いませんか?
必ずこういうことを書くのがいるのです。
みなさん誰が悪いかわかります?

勝ってに僕の他の記事見てないで思い込みで書く
でこんな返事になるんです。
{あなたね、いきなりこんなこと書いて失礼だね、オレが測量の素人、地図の基準点測量を班長として仕切った話し読まなかった。結合~厳密網まで何百件もやっており、オレ測量業者として市の委託業者として何件も基準点測量からやっておる。見込みでくだらんこと書くでない!}。

これ書くのほんと面倒なんだ。モリオカ訓わかる?

>神奈川会のようですが、一度お会いしてみたいですね>(笑)
これだってヘラヘラはいらないわけね。
で本気で会いますか?真面目に語ろう。今日の予定は
9時半長者町・10時井土ヶ谷・11時神奈川出長所・12時旭土木事務所・14時本宿町で調査・測量
16時終了予定。
それからならどこでもいきますよ、神奈川県・東京までならね。飲みますか。本気ならこの掲示板に携帯のメアド載せます。パソコン遠隔操作用を持ち歩いているんでいつでも見れます。

>カメさんが仰るように公共座標を使えないってことは>ないですよね。
上記参照。

下記の投稿の件

>不動産登記の表示に関する登記の専門家
>公共座標を使用しなさいと言う不動産登記法を無視し>ておいてよくそんなことが言えますね。
>こういうのも誹謗中傷になりますか?
お互い気持ちよく掲示板使いたいなら書かないでしょうね、もしくは実名出してたらですね。

なぜか
>公共座標を使用しなさいと言う不動産登記法を無視し>ておいてよくそんなことが言えますね。
もともとは公共座標を一切使用するななんて書いてないことぐらい風来坊さんが一番知ってるはず。
超新人さんにも近くに図根点あったら使用しなさいと書いているでしょう。
僕のことわかっていて言葉だけを抽出してそこを批判するから、たんなるいちゃもんかと思うわけです。

僕が食ってかかるのは大抵そんな投稿に対してですよ
なにも僕のこと知らない人だなと思えば丁寧に自己紹介してるはず?

ゆうきさん(ゴメン)ていましたね
さかんに落ち着いて読んで!を繰り返していたときあります。これも一種の煽りですね。
ようはあなたは冷静でなく興奮状態だだからその書き方になるとね。オレは冷静ですよ冷静だけどなんだこの言い方はとなるわけです。

>米国の褌で相撲を取って何になる。
>また一人小学生並の新手が現れましたね。
>測地成果2000、2011を否定する主張ですね。
>まさか世界測地系の成果を使用していませんよね。
>どんな寝言を仰るか楽しみしていますよ。
>もちろん飛行機には乗ったことはないですよね。
>カーナビを使っているなんてこともないですよね。
>スマホのナビもですよ。
風来坊さんなにが悲しくてこんなこと書かなきゃと自分で思いませんか、そのあなたをモリオカ君は支持しているわけです。Pさんいえモリオカ訓あなたは風来坊氏の日頃の人を小バカにした言動をどう思いますか?

僕はここともう一つ出入りしている掲示板があるのですが、そこは人が不快と思うような言動は厳禁なんです。だから誰も人の感情を逆撫でするようなこと書きません。だから年4回くらいのオフ会もできるのです。
どうです、ここのメンバーとオフ会する気になります?ああ風来坊さん・Pさん・Kさん・Mさん等々と逢いたいな一緒に酒呑みたいなという気持ちになれますか?。そこまでなって、ああいい掲示板だなあと。
同じ調査士ですからね仲良くできないのが不思議ですよ。オレ2~3年前初めてここにきたとき調査士掲示板だからきっと話しのわかる人達ばかりいるんだろうなと思ったら、いきなり、あっちこっちから闇討ちにあったような感じになりましたからね。

もう少し思いやりが必要じゃないかな。
ああ時間がない。
以上

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No.13962 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:ショウ 投稿日:2013/07/31(Wed) 08:11

ああ時間がないのに投稿
もうスレ事削除しようかな
後の方削除覚悟で書き込んでください(笑)。

>お互いの主義主張が違うのに掲示板で「ピーチクパー>チク」と言い合っても他の人が迷惑するだけです。

違うから掲示板で議論する価値ありと考えます。
以上。

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No.13963 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:傍観者 投稿日:2013/07/31(Wed) 09:47
くだらない



管理人様

このスレ削除願います。

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No.13965 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:JUN 投稿日:2013/07/31(Wed) 22:15

くだらないかなあ。
ショウさんが全て正しいとは思わないけど、全てに一生懸命な人だと思う。

基準点に関しても、ごく普通の調査士が疑問に感じながら各々が、業務をしている実情をショウさんなりに表現していると解釈しています。
多くは○○至上主義ではなく、ぶれながらやってるんだと思います。そんな傍観者たちには役に立ってるんじゃないでしょうか。(表現に注意は必要ですが)

私は愛知会の調査士なので、機会はほとんどないと思いますが、チャンスがあれば酒飲みながら議論したいと思っています。

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No.13970 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:ぷりん 投稿日:2013/07/31(Wed) 23:23

>Pさんいえモリオカ訓
ショウさんがモリオカさんと同一人物だと思っているPさんて誰のことですか?
まさか私ではないですよね(笑)。

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No.13971 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:@@ 投稿日:2013/07/31(Wed) 23:34

Pって、プリンさんね

もし、実名での投稿だったら怖いね。
本当に会いに来そうですね...

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No.13972 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:ぷりん 投稿日:2013/07/31(Wed) 23:43

え~、やっぱそうなの?
プチ兼業さんじゃないの?

Pさんて言ったらどっちかだよね。

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No.13973 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:@@ 投稿日:2013/07/31(Wed) 23:50

うわっ、さっき長野って書いてる。
抜群の調査力で、特定されるの近いね...こわっ

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No.13974 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:@@ 投稿日:2013/07/31(Wed) 23:52

もう寝る、おやすみ

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No.13976 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:風来坊 投稿日:2013/08/01(Thu) 06:51

>もう一つ出入りしている掲示板がある
差し支えなければそのサイトを教えて頂けませんか。ご自身がそうであるのに、人の感情を逆撫でする投稿がないというのが信じられません。
本当に、「不快と思うような言動は厳禁」でだれもそんなことを書かない板があるのでしょうか。
ここもヘッダ部分にそのようなことを管理人さんが書いておられますけどご覧の有様です。
まさか、ご自身が運営されていて、批判的な意見は即削除ということではないのでしょうね。それだとそのような理想的な板にはなりますけど。
是非教えてください。人の感情を逆撫でする投稿はしませんから。
あ、公開されていない内輪だけの板なのかもしれませんね。仲良し同士が投稿者ならそのような板は可能かも。オフ会もされているようですから。

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No.13977 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:ショウ 投稿日:2013/08/01(Thu) 09:58

JUNさんいつも応援有難う御座います。
時間がないのでのちほど、なにか書かせてもらうかもしれません。

風来坊さん時間がないので簡単に。

ご興味あるならちょっと紹介します。
どこの掲示板かは「抜群の感」で探してください。そこの固定ハンネもショウです。
一部を抜粋します。
関連性のあるとこだけですね、でもどこの掲示板でも同じ内容書いてあるんじゃ
ないでしょうか、こんなことを守れない人こそ小学生並みと思いますね。
匿名になるとガキのころに返るんでしょう、それも小学生未満までいっちゃう人も多いですね、だから餓鬼のころのように平気で人を傷つけることができるんじゃないですかね。
実名ならさすがに餓鬼にはなれないでしょうから大人のコメントになると思いますね。
うん?てゆうことは匿名掲示板の住民はガキになりたい人の町?だったら改善不可能ですね。

さて             ~記~
投稿上の注意事項
1{「抗議の」投稿は、くれぐれも控えていただけるよう、重ねてお願いします。
2 1と関連しますが、レス(返事)を書く場合は、原則的にその人の意見・感じ方に「共感」あるいは「同意」する、との内容にしてください。
4 返信コメントを書くときに、元の発言を引用する場合は、なるべく前後の文脈が分かるような引用をしてください。
場合によっては、「引用された部分」だけが一人歩きをし、元の発言の前後の文脈から離れてコメントが展開することはよくあることです。}
ざっとこんなルールが12項目あり、みんな普通に守っています。
オフ会、先日の6月に横浜中華街でやったのですが集まったのは10名
山梨1名・埼玉2名・茨城1名・福島1名・神奈川2名・大坂1名・東京2名です。
1レスをご紹介しましょう。
人の記事の転用も本人に承諾なしは厳禁(みうらさんは即退会かアク禁)で自分のは他の名がでなければ禁止でないので僕の記事をちょっと
「> こんにちは 横浜オフ会幹事のショウです
>
> 開催までまだまだ時間が有りますので、都合つくかた
> は前日の6月14日まで大丈夫ですよ。もちろんドタ参もありです。
> 参加表明された方には別途詳細案内しております。
>
> 日時;6月15日18:00~20:00
> 場所:横浜中華街
> 料理:フカヒレ三昧?10品の飲み放題
> 予算:4000円」

ロムラーさんも多いはずなので店の場所は個人の携帯メアドに流すようにしてます。

以上

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No.13978 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:風来坊 投稿日:2013/08/01(Thu) 11:35

「抜群の勘」でも探せませんでした。
ご本人が運営しているかどうかは別として確かに板は存在するようですね。
ただ、
>レス(返事)を書く場合は、原則的にその人の意見・感じ方に「共感」あるいは「同意」する、との内容にしてください
要するに反対意見の投稿は禁止ということですよね。荒れるはずがありません。
例として挙げるには不適切ですよ。
そのような「ぬるま湯」に浸かったような場所からこちらに来られたのであれば、「闇討ち」にあったようなと思われたかもしれませんね。
それまでは、「あんたのいうことは全部正しい」と持ち上げられていたのでしょうから。
2011年、当時は別のHNでしたが初めてこの板に登場されたときも物議を醸しましたよね。今と同じように全く議論にならないのですから。
それまでの板の雰囲気をぶち壊しかねない様子でしたから、出入り禁止にしてはどうでしょうかと本気で管理人さんに直訴しましたよ。採用されませんでしたが。
あのゆうきさんの投稿でさえ「煽り」と非難し、もう少しきつい批判には「金でも借りているのか」と暴言を吐くくらいですから議論になるはずがありません。
任意座標も選択肢の一つと言っているのに「公共基準点至上主義者」などと、人の話は全く聞かない。それなのにご本人は議論をしているつもりだから始末が悪い。「闇討ち」の一因はご本人にあることに気がついておられないし。

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No.13979 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:タカミナ 投稿日:2013/08/01(Thu) 11:39

前から思っていたけど
やっぱショウさんかっこいいわ 抜群だわ

そりゃもてるわ お客さんにも 女性にも

新人に対してベテラン風邪付加した小姑みたいな奴とはぜんぜん違うわ。。

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No.13980 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:プチ兼業 投稿日:2013/08/01(Thu) 13:10

・・・呼ばれたかな?呼ばれてなくても書きますが

風来坊さんのコメに基本同意ですね。(私は2012末頃からなので2011云々は分かりませんが)
ただショウ氏賢いようですから、自分のまずい点は意識してらっしゃる。確信犯ですよ

煽りと受け止め煽り返し、荒らしと感じながら自らが嵐となり・・・自分で居場所を荒らしてるではありませんか。笑止千万

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No.13981 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:ケイ 投稿日:2013/08/01(Thu) 13:40

私は今後を考えると中立でいたいのが本心です。
しかし、損得抜きで申し上げると、ショウさんはいつも筋を通されてると思います。先日もカメさんの会ってみたい?に本気で会うつもりだっと推察します。
会われていたらすみませんが、掲示板の記録からは会った痕跡はないですよね?。
後、実名でもいいとの件。私も調査士と語るなら実名投稿も一考の余地があると思います。管理人さんは実名わかってますし、先日は小野先生も投稿されています。そんな勇気もない人にショウさんを批判する資格ないと思います。小僧の戯言お許し下さい。

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No.13991 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:ショウ 投稿日:2013/08/01(Thu) 21:15

まあもうよそうかと思いましたけど、勘違いも甚だしいので「誤解は放置するな」の
教えに基づき返信します。
その前にPさんすみませんでした。モリオカ訓が誰か確定しました。可哀想だから公表しません。武士の情けですな。それともみんなわかってるかな?灯台の下は暗い。

>要するに反対意見の投稿は禁止ということですよね。>荒れるはずがありません。
この2の件は書いたときから反論すると思ってましたね。実はこれが究極の荒らし対策と考えたそうです。
つまりある質問に対してAと回答した内容には反論しないこと、何か言いたいなら共感し同意した上で、さらに持論のBを述べよなんです。これは人の感情の性質を考慮して、嘘でも「ああなるほどと」そして「自分はこう思いますけど」で丸く収まるのです。
で実際はおもにどのようになってるかというとAに納得できない場合、そのまま放置しBさんCさんが自説を述べることがほとんどです。そして質問者はAかBかCかを自分で判断しなさいということですね、あるいはCと思うなら補足質問をCさんにするというわけです。
後はAさんBさんは見守るのがルールです。
だから荒れないのです。

この間の睡眠の件(基本なんでもありです)を1例あげましょう。

不眠気味という人の話題になって僕が下記のアドバイスしました。
「> 眠る工夫をしなくなると自然に眠れるようになるのですけどね。
> ねようねようとあせると自然の入眠を妨げるのですね、悪循環なんですね.
> 信じれないと思いますが、床に入り体を安静にし目を瞑っているだけで、睡眠と同様の効果があることが、実験で証明されています。」
と書いたら別の方が、
「> 眠らなくても横になっているだけで、体力の回復が図れる、と言うのは私も同意見です。
> それにプラスして呼吸を整えれば自律神経の回復にも効果があると思います。
> 緊張を強いられた状態では呼吸は浅くなり交感神経優位な状態になってますから、深呼吸を行う事で副交感神経優位な状態になり、より睡眠がしやすくなると言う理論でしょうか。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」と続くのです。
同意見と言いながら、内容まったく違ったものがでます。、それをそんなやり方で眠れるわけないとか、こちらが効果的と書かれればムカつくでしょ?
で賛成、あとこんな方法は如何でしょうか?なんです。
議論にならないとオームのように言っていますが、
あなたが書いた部分では議論でなく一方的な自己主張の段階に突入している、話し合いはとうに決裂しているから議論にならないのは必然です。

それは「闇討ち事件」でも同様です。
あれは常連対当方1名でしたね。
確か酷い業者がいましてのような話しで意見を聞こうと思ったら、いきなりそんな業者と付き合ってるから悪いと、そのときの常連が数名からんできたんです。だからなんじゃこここはと思ったよ。

それで、先祖伝来の教えである「人の恩を受けたら10倍にして返しなさい、人から言われなき辱めを受けたら100倍にして仕返ししなさい」との教えを普通に実践したまでです。

とにかく常連みたいなのが我が物顔でオレ意外の新人イジメしていたのはほんとみっともなく、これで調査士を名乗られてはイカンと。

管理人さんには申し訳ないことしたけど、それまで平和にやっていたとは嘘。行政書士法違反だなんて言って若手調査士いびりしてたよ。
それで僕のような引っ込まない奴がきたから目の敵にしただけ。

だから議論なんて、机、誰かひっくり返してしまったら議論にならないのは当たり前。
管理人さんはそこんとこきちんと見られていたから却下されたんでしょ。
公平なナイスな判断です。

その時期の記事再アップしてもらいたいですね。
先祖様の教え、実践発動の決断前の部分ね。
最初の部分が大事ですよ。誰がなんと発言したかね。

もう終わり。
モリオカ訓もわかったことだし。

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No.13992 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:プチ兼業 投稿日:2013/08/01(Thu) 21:50

Pさんに100倍返しされたら面倒ですね
今後イニシャルトークとかしなくて済むようになることを願って

<終了>

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No.13995 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:モリオカ 投稿日:2013/08/02(Fri) 09:01

今度は私を誰にしようとしてるのでしょうか?
ぷりんさん(orプチ兼業さん?)のときのように恥をかきたくないから
分かった分かったと言って去るのですね。
あなたらしいやり方ですね。
まあ、そんな風に匿名掲示板で証明しようがないことを言って相手を貶めようとするのはルール違反ですけどね。

その実在するらしい掲示板の件ですが、引用した例は意見が対立してないですから参考になりませんが興味深い試みですね。
ショウさんが挙げた例のような、補充的・追加的意見を重ねていく場合は有効でしょうが、本質的に意見が対立している場合、嘘でも同意してみせるというのは、個人的には、内面の反発を受けてストレスになりそうだと思いますが、参考になるやりとりがあれば見せてください。(転載の承諾でお手間かけなければですけど)

では『嘘でも「ああなるほどと」そして「自分はこう思いますけど」で丸く収まるのです。』を、まずショウさんが「ここの掲示板でも」実践を是非お願いします。
実名の話のように「皆がやれば、俺もする」とか小さいこと言わずに。

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No.14025 RE:掲示板へ望むこと 投稿者:やま 投稿日:2013/08/04(Sun) 22:53

法務局の事務取扱要領も地域によって違うのかなby中国管内
 

会則の遵守義務違反等

 投稿者:   投稿日:2015年11月26日(木)14時16分49秒 pdcd3e4c7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
返信・引用
  処 分 土地家屋調査士法第42 条第1 号
          戒   告
事  務  所 奈良県○○郡○○町大字○○××× 番地の×
土地家屋調査士 △△△△
  上記の者に対して,次のとおり処分する。

          主   文
  土地家屋調査士法第42 条第1号の規定により,戒告に処する。

第1 処分の事実
 1 土地家屋調査士△△△△(以下「被処分者」という。)は,平成○年○月○
  日に土地家屋調査士の資格を取得し,平成○年○月○日付けで奈良県土地家屋
  調査士会に入会し,同日,奈良第○号をもって土地家屋調査士の登録を受け,
  現在,上記事務所において土地家屋調査士業務に従事している者であるが,次
  に掲げるとおり,土地家屋調査士法及び奈良県土地家屋調査士会会則に違反す
  る行為を行った者である。
  なお,被処分者は,平成○年○月○日,民間紛争解決手続代理関係業務(土
  地家屋調査士法第3条第1項第7号及び第8号所定の業務)を行う能力を有す
  るとの法務大臣の認定を受けている。
 2 被処分者は,平成24 年10 月中旬頃,甲測量事務所を介し,A県B郡C町D
  三丁目9番,同所10 番1及び同所12 番の土地(以下,地番のみで表記する。
  また,9番,10 番1及び12 番の土地を併せて「本件土地」という。)の所有者
  である乙(以下「依頼者」という。)から,本件土地と隣接地との境界の確定,
  12 番の地積更正並びに9番及び10 番1の土地の分筆の登記申請依頼を受け,
  これを受任した。
 3 被処分者は,同年12 月3日,土地家屋調査士丙が平成22 年7月22 日に本
  件土地を測量した測量成果データを依頼者から入手し,そのデータを基に現況
  測量を行った。被処分者は,依頼者から,現地に存在する固定杭や金属プレー
  トは平成23 年10 月16 日に本件土地の西側隣接地である6番13,同番14,
  同番15,同番19,同番20,7番7,同番8,同番9,同番10 及び同番11 の
  所有者ら(以下「隣接地所有者ら」という。)並びに6番17 の所有者との立会
  に基づき設置された境界標識であるが,本件土地の開発の内容に合意するまで
  筆界確認書に押印しないと隣接地所有者らが述べていると聞いていた。なお,
  被処分者は同立会に関与していない。
 4 被処分者は,平成24 年12 月25 日,本件土地と西側隣接地との筆界(以下
  「西側筆界」という。)が上記3 の固定杭や金属プレートの示すとおりである
  ことを前提として,12 番の地積更正登記,9番を2筆に分割する分筆登記(以
  下「分筆登記1」という。)及び10 番1を2筆に分割する分筆登記(以下「分
  筆登記2」という。)の申請を行った(以下,12 番の地積更正登記の申請,分
  筆登記1及び分筆登記2の申請を併せて「本件登記申請」という。)。
  被処分者は,本件登記申請をするに当たり,上記3の現況測量の測量結果が
  現地に存在する固定杭の位置及び依頼者から入手した測量成果データとほぼ
  一致したことは確認し,踏まえていたものの,隣接地所有者らへの調査や説明
  等を行わず,西側筆界が上記3の固定杭や金属プレートの示すとおりであるか
  どうかについて,同人らに確認しなかった。
 5 奈良地方法務局葛城支局登記官は, 本件登記申請に係る筆界の調査を行う
  ため,同月27 日付照会文書もって隣接地所有者らに対して,筆界についての
  認識を確認したところ,隣接地所有者らから,①被処分者とは面識がない,②
  平成23 年10 月16 日に開発業者からの依頼に応じて立ち会ったが,土地家屋
  調査士の同席はなく,筆界の確認には至っておらず,本件登記申請が前提とす
  る,西側筆界には同意できない旨の回答書及び供述を受けた。
  なお,被処分者は,平成25 年1月11 日,分筆登記1及び分筆登記2を取り
  下げた。
 6 被処分者は,平成25 年4月12 日,依頼者の申請代理人として9番と7番
  7,同番8,同番9,同番10 及び同番11 を対象土地として,また10 番1と
  6番13,同番14,同番15 及び同番20 を対象土地として,それぞれ筆界特定
  の申請をした。被処分者は,平成26 年1月18 日,筆界特定申請の対象土地の
  所有権登記名義人である隣接地所有者らの要望を受け,現地において依頼者及
  び隣接地所有者ら立会いの下,筆界の確認作業を行い,筆界確認書の取り交わ
  しに至ったことから,同年3月24 日,筆界特定申請を取り下げた。

第2 処分の理由
 1 土地家屋調査士は,常に品位を保持し,業務に関する法令を遵守し,公正か
  つ誠実に業務を行わなければならず,第三者がその業務に対し寄せる信頼と期
  待に応えるべく,依頼者の代理人としての役割のみならず,公正かつ誠実に中
  立的な職務執行を行うべきである。筆界の調査・確認に当たっては,依頼者の
  主張・証拠のみに依拠せず,隣接地等の関係者の供述を得るなど,客観性のあ
  る調査を行い筆界を確認すべきである。ところが,被処分者の上記第1の4の
  行為は,これにもとっており,土地家屋調査士の職責に照らし,品位にかける
  というべきである。
 2 したがって,被処分者のこれらの行為は,土地家屋調査士法第2条(職責),
  同法第24 条(会則の遵守義務),奈良県土地家屋調査士会会則第87 条(品位
  の保持等)及び同会則第88 条(会則等の遵守義務)に違反するものであって,
  その責任は軽視できないというべきである。
  よって,土地家屋調査士法第42 条第1号の規定により,主文のとおり処分
  する。

  平成27 年11 月9日 奈良地方法務局長
 

ショウ、祐

 投稿者:   投稿日:2015年 9月24日(木)10時55分50秒 softbank126065223025.bbtec.net
返信・引用
  No.18394 山林2筆の合筆 投稿者:リストン 投稿日:2015/01/07(Wed) 13:15 [返信]

山林2筆の合筆登記を予定しております。その場合、土地台帳等で小数点以下の端数を計算したうえで地積を合算するべきでしょうか?

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No.18395 RE:山林2筆の合筆 投稿者:豆 投稿日:2015/01/07(Wed) 13:33

それでもいいと思うけど意味なくないですか?
公簿面積そのまま足しとけばよろしいやん。

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No.18396 RE:山林2筆の合筆 投稿者:WOODY 投稿日:2015/01/07(Wed) 13:34

宅地ならまだわかるとしても、田畑・山林ならそこまでする必要がないと思います。

そもそも土地台帳となると、単位は歩(坪)ですからもともとの誤差の上に、換算するときにも誤差が生じているだろうし、わざわざ土地台帳まで調査する必要はないと思います。

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No.18397 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/07(Wed) 14:25

本来ならそうすべきです。
今は登記所にいかない時代、そこまで登記官が求めないというだけです。

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No.18404 RE:山林2筆の合筆 投稿者:風来坊 投稿日:2015/01/07(Wed) 16:09

>今は登記所にいかない時代、そこまで登記官が求めないというだけです。
登記所に行っている時代でもそこまで求められたことは一切ありません。

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No.18405 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/07(Wed) 16:37

山林や農地の宅地への地目変更も一律100・00平米と小数点以下を00と記載されてたんでしょうね。

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No.18409 RE:山林2筆の合筆 投稿者:豆 投稿日:2015/01/07(Wed) 19:15

>山林や農地の宅地への地目変更も一律100・00平米と小数点以下を00と記載されてたんでしょうね。

私ゃ台帳調べて歩を㎡に換算してやってましたけど、
今顧みると何の意味があったんだろうかと思いますよ。
どうせ地積更正でもすれば全然意味のない数値ですからね。

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No.18414 RE:山林2筆の合筆 投稿者:風来坊 投稿日:2015/01/07(Wed) 21:01

例えば、100坪の土地を平方メートルに換算することを考えてみます。
100坪ですので坪未満の数値は未知です。
そこでそれを仮にXとすると100.X坪と表されます。
1坪=3.30578平方メートルとして平方メートルに換算してみます。

      3.30578
 ×      100.X
  -----------
      X.XXXXX  →  3.30578に未知の値Xを掛けた値も未知という意味です。
   330578
  -----------
   330.XXXXXXX
(等幅フォントで見てください)

つまり、330平方メートルより下の数値は未知の値が含まれているため意味をなさないということです。
これが有効数字の考え方です。
2つの数値を掛ける場合、3.30578は6桁、100坪は3桁ですので、少ない方の桁数 つまり3桁しか有効でないのです。

数値を扱う者の常識として憶えておいてください。

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No.18415 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/08(Thu) 08:00

100坪の山林を宅地に地目変更登記依頼受けたら330.57平米と登記すべきと考えます。

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No.18422 RE:山林2筆の合筆 投稿者:豆 投稿日:2015/01/08(Thu) 10:27

100坪が実測されたもので正確な数値なら
そうすべきでしょうね。
実際はそんなわけないですけど。

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No.18424 RE:山林2筆の合筆 投稿者:還暦+1 投稿日:2015/01/08(Thu) 11:03

土地台帳法附則第五条 地積は、第八条の規定にかかわらず、当分の間、左の各号の規定により、これを定める。
 二 宅地及び鉱泉地以外の土地の地積は、六尺平方を歩、三十歩を畝、十畝を段、十段を町として、これを定め、歩未満の端数は、これを切り捨てる。以下省略

ユトリさん、100坪の山林は3畝10歩ですから、歩未満は切り捨てられています。よって、単純に3.30578で換算するのは如何なものかと風来坊さん、豆さんは述べておられと思いますが。

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No.18425 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/08(Thu) 11:18

豆さま
還暦+1さま
不勉強いえ無知で大変失礼しました。
ところで教えて頂きたいのですが、100坪の山林
を宅地に地目変更する場合何平米と登記されるのか教えて下さい。

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No.18427 RE:山林2筆の合筆 投稿者:還暦+1 投稿日:2015/01/08(Thu) 12:37

バインダー形式(一元化後)の登記簿には330㎡と記載されますので、提出測量図も無ければ、330・00㎡と記憶しています。

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No.18428 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/08(Thu) 13:13

バインダー式の登記簿には山林330平米と記載されますが、登記簿をよく見れば、ちょい右側に3畝10と記載されてるのがたて棒線で消されるのがわかります。
それを見ないとダメです。その3畝10歩を復活させて、100坪として平米に換算し、330.57平米となります。質問者の質問はこの前提で質問されているのです。

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No.18429 RE:山林2筆の合筆 投稿者:風来坊 投稿日:2015/01/08(Thu) 13:22

往生際の悪い人ですねぇ。
ユトリができたのですから法務省のHPも覗いてみましょう。

土地の地目に変更があった場合の申請書の様式・記載例(法務省HPより)
途中省略
(注8) 地積は,1平方メートルの100分の1まで記載します。ただし,宅地・鉱泉地以外の土地で10平方メートルを超えるものについては,1平方メートル未満の端数は記載しません。
なお,宅地等に地目を変更することにより,1平方メートル未満の地積を記載する場合について,既に地積測量図が提供されており,それに不動産登記規則(平成17年法務省令第18号)第100条の規定により切り捨てられた数値(実測したもの)が記録されているときは,当該数値を変更後の地積として申請書に記載します。

まだ土地台帳やバインダの登記簿を持ち出します?

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No.18430 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/08(Thu) 13:33

間違いと言える根拠は?
却下になりますか?
実務年数は長くても 、取り扱った事件数が足りないと杓子定規の実務しかできないのですね。

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No.18431 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/08(Thu) 13:41

理解できないなら、法務局で教えてもらってください。

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No.18432 RE:山林2筆の合筆 投稿者:還暦+1 投稿日:2015/01/08(Thu) 14:15

山林2筆の合筆登記で、坪を換算して小数点以下まで合算する。
この手の案件はコンピューター化の時に各調査士会の表示登記研究会と法務局で協議済と思っていましたが。
協議されていない調査士会もあったんですね。

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No.18433 RE:山林2筆の合筆 投稿者:葉隠調査士 投稿日:2015/01/08(Thu) 14:28

ユトリさんが言うとおり、00でも旧尺貫法でもいいんですよ。コンピューター化の流れで00が普通になったまで、不動産屋は旧尺貫法でやってというのもまだいます。

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No.18436 RE:山林2筆の合筆 投稿者:豆 投稿日:2015/01/08(Thu) 16:13

意味のない数値のことで言い争わなくてもよろしいやん。

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No.18438 RE:山林2筆の合筆 投稿者:還暦+1 投稿日:2015/01/08(Thu) 16:29

>意味のない数値のことで言い争わなくてもよろしいやん。
了解です。

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No.18440 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ほし☆ 投稿日:2015/01/08(Thu) 17:55

こちらではバインダ―式の登記簿の時代は、尺貫法からメートル法に換算した数字で申請していましたが、
コンピュータ化されてバインダーが閉鎖登記簿となった時から登記面積に「.00」を付けるだけで良いとなりました。
(地積測量図の備付が無い場合)


>意味のない数値のことで言い争わなくてもよろしいやん。
私もそう思います。


例えば区画整理で換地を受けた土地(田:200㎡)に建物を建てたとします。

A調査士は登記地積に「.00」をつけて200.00㎡で申請。
B調査士は土地所有者所有から借りた確定求積図を参考資料として200.56㎡で申請。

どちらも間違いではありません。

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No.18441 RE:山林2筆の合筆 投稿者:@@ 投稿日:2015/01/08(Thu) 18:14

はい、もういいから。

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No.18447 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/08(Thu) 19:07

風来坊さん往生際悪いとはどういう意味で言っていますか、失礼極まりない言葉吐いてる自覚ありますか?

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No.18448 RE:山林2筆の合筆 投稿者:@@ 投稿日:2015/01/08(Thu) 19:15

どうでもいいことだからさ

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No.18451 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/08(Thu) 19:27

それと、ユトリができたなら勉強しろ? 、あなたとはなんの面識もない、あなたはなんらぼくに役立っていない、そんなあなたから指図受けなきゃならない理由は存在しない。

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No.18453 RE:山林2筆の合筆 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/08(Thu) 19:40

@@さんあんたは引っ込んでなさい、関係ない、無礼者

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No.18461 RE:山林2筆の合筆 投稿者:リストン 投稿日:2015/01/09(Fri) 01:14

皆さん、ご意見ありがとうございます。私の愚問のために気を悪くされた方々がおられれば申し訳ありませんありません。端数は特に気にすることなく登記地積を合算して申請してみたいと思います。ありがとうございました。
 

ユトリ、ショウ

 投稿者:   投稿日:2015年 9月24日(木)10時54分7秒 softbank126065223025.bbtec.net
返信・引用
  No.18398 士業の営業について 投稿者:サイトウ 投稿日:2015/01/07(Wed) 14:53 [返信]

みなさま、あけましておめでとうございます。今年も宜しくお願い致します。

諸先輩方に質問ですが、開業されたときに営業の外周りのようなことをされたことがある方はいらっしゃいますか?例えば名刺を持って不動産屋をまわったり、建設業者をまわったり。。。

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No.18399 RE:士業の営業について 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/07(Wed) 15:12

あらゆるとこまわりました。
結果はまわらないよりよしです。
その時の司法書士さんと不動産屋さんは今でもメインの顧客です。
よく先輩からそんなことしても無駄だとか言われました。無駄か無駄でないかは自分が一番知ってます。
営業に行った不動産屋からそこのメイン調査士にチクラレその調査士からこっぴどく嫌味言われましたが、こっちも家族がありますから怯みませんでした。

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No.18400 RE:士業の営業について 投稿者:ka 投稿日:2015/01/07(Wed) 15:32

開業時は、営業しますよ。私の場合、旧職場、大学OB会など直接仕事に関係なくても知っているところから顔をだし挨拶して周りました。すぐに仕事につながらなくても、あとからついてきますよ。顔と名前を憶えてもらうのってすごく重要です。

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No.18401 RE:士業の営業について 投稿者:サイトウ 投稿日:2015/01/07(Wed) 15:42

ユトリさま、kaさま

早速のご返信ありがとうございます。参考になりました。
不動産業者を回ろうと考えているのですが、イメージとしては
「ごめんください。わたくしこの度○○事務所を開業しました○○と申します。登記測量等でお手伝いできることがありましたら宜しくお願い致します。」のような話の外に何か伝える内容はありますか?お知恵を拝借できればうれしいです。

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No.18402 RE:士業の営業について 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/07(Wed) 16:00

そんなに話しは聞いてもらえませんから営業トークはそんな感じでいいと思います。ご挨拶ですから事務所名が入った安いタオルみたいなものを渡すのもいいかもしれません。不当誘致行為にならないとおもいますけど。今の調査士さんより安くしますは完璧な不当誘致行為ですから気を付けて下さい。
すぐ測量の話しになったときもあります、契約には至りませんでしたけど

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No.18403 RE:士業の営業について 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/07(Wed) 16:07

先輩調査士にもお願いしました。結構回してくれましたね、支部の行事も全て出た方がいいですね。

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No.18406 RE:士業の営業について 投稿者:WOODY 投稿日:2015/01/07(Wed) 17:43

開業時は近場の不動産屋、工務店、建築会社のみならず司法書士、調査士事務所にも行きました。

名刺だけではすぐゴミ箱行きかもしれませんので、自分流のパンフレット(簡単な業務内容、自分のプロフィール、写真を掲載)を持っていけば、少しは覚えてくれるんじゃないでしょうか?

できれば、事前にブログとかホームページを作って、「日々の業務内容を易しく書いているので、ぜひ見てください」とか言えば、そちらからも仕事につながることもありますよ。

私もfacebook(ブログは同じもの)や名刺交換した方にはメルマガ(月2回発行)を送っていますが、そこから仕事につながったこともあります。

あと、どの地域でも異業種交流会というのがあると思います。あまり調査士はそういうのは苦手なのか、あまり見かけませんが…
結構そういう会で司法書士、建築士、工務店、不動産屋と面識を持ち、つながりを持つのも大事だと思います。

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No.18411 RE:士業の営業について 投稿者:豆 投稿日:2015/01/07(Wed) 19:23

私も開業当初は名刺と粗品持ってまわりましたね。
でも他の事務所より勝る何かを持っていないと
振り向いてくれませんよね。

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No.18413 RE:士業の営業について 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/07(Wed) 20:49

そんな営業もせいぜい2~3ヶ月くらいだった気がします。依頼がきた仕事を一生懸命に努力して処理すれば喜ばれ、ほぼリピーターになって頂けます。
僕は調査士の仕事ほど努力すれば報われる職業はないと思っています。努力しても報われないこと多い中、調査士業は必ず報われますから有り難いと思っています。

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No.18416 RE:士業の営業について 投稿者:サイトウ 投稿日:2015/01/08(Thu) 08:04

ユトリさま、WOODYさま、豆さまご返信ありがとうございます。
ユトリさま
>今の調査士さんより安くしますは完璧な不当誘致行為ですから気を付けて下さい
ご忠告感謝します。

WOODYさま
>名刺だけではすぐゴミ箱行きかもしれませんので、自分流のパンフレット(簡単な業務内容、自分のプロフィール、写真を掲載)を持っていけば、少しは覚えてくれるんじゃないでしょうか?
これは早速やってみたいと思います(^^)

>私もfacebook(ブログは同じもの)や名刺交換した方にはメルマガ(月2回発行)を送っていますが、そこから仕事につながったこともあります。
メルマガとはすごいですね!内容はどんなことを記載しているのですか?異業種交流会はぜひ参加したいと考えていますが、何せつながりがまだないものでまだまだこれからです。

豆さま
タオルに名刺を挟んでそれを配ろうかと考えています。一度で振り向いてくれるとは考えていませんが、振り向いてくれたらうれしいです。

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No.18418 RE:士業の営業について 投稿者:WOODY 投稿日:2015/01/08(Thu) 09:14

メルマガはこういうものを送っています。
http://www.to-ki.jp/hatakenaka/info.asp#mail

異業種交流会は検索すればすぐ出てくると思いますよ。
たとえば当方でしたら
「岡山 異業種交流会」
と検索すると、いくつもでてきます。

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No.18419 RE:士業の営業について 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/08(Thu) 09:31

僕はサイトウさまのような方がいらして感動しました。

どれだけ頑張られたのかは知りませんが登録してすぐ廃業していくかた、資格はとったけどサラリーマン調査士しか考えない方、もちろんみなさん熟慮の上の選択だとは思いますが、せっかくなら独立に挑戦しやるだけやり、もはやこれまでかというとこまで頑張って頂きたいなあと思います。
いつまでも団塊の世代の方にまかしておいてはいけないと思っています。

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No.18420 RE:士業の営業について 投稿者:プチ兼業 投稿日:2015/01/08(Thu) 09:35

>自分流のパンフレット
で思い出しましたが、開業当時簡単な宅地造成設計もやろうとおもってましたので
自分が補助者時代にたずさわった設計図やら分筆のための境界調査図やらを
A3のクリアファイルに入れて建築屋さんへもっていきました。
新人とはいえ実務は出来ますアピールのつもりでした。

社長が「おもしれぇやっちゃな(笑)」と言って懇意の司法書士さんのところへ連れて行って紹介してくれました。
で、その社長から1か月の内に100万と50万の仕事をいただきました。
今はすっかり造成設計はやめましたが(よって専業です笑)

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No.18423 RE:士業の営業について 投稿者:サイトウ 投稿日:2015/01/08(Thu) 10:34

WOODYさま、ユトリさま、プチ兼業さまご返信ありがとうございます。

WOODYさま
メルマガ拝見しました。レベルの高さに驚きました。あれだけの内容を月2回書いて送るという作業を調査士業でなさってる方がいるとは思いませんでした。僕も読んで勉強したいくらいです。
それから交流会、みつけました。おっしゃる通り意外と簡単に見つかりました。些細なことでも知らないとそれまでということを改めて感じました(^^;)

ユトリさま
僕は他業種からこの業界に入って一年弱ですが、独立というのは本当に大変だなと痛感しております。何気なく見ていた町工場の社長や自営をなさっている方を見る目が変わりました。不安で不安でたまらなくなりますが、できる限り楽しんで取り組めるようがんばりたいと思っています。

プチ兼業さま
>>自分流のパンフレット
で思い出しましたが、開業当時簡単な宅地造成設計もやろうとおもってましたので
自分が補助者時代にたずさわった設計図やら分筆のための境界調査図やらを
A3のクリアファイルに入れて建築屋さんへもっていきました。
開業当初から宅地造成設計ができるとは...!すごい技術力ですね、プチ兼業さまはどうやって宅地造成設計を学ばれたのですか?独学ですか?それとも専門学校のようなところですか?

-------------------------------------------------------------------------------------------
No.18439 RE:士業の営業について 投稿者:机の下 投稿日:2015/01/08(Thu) 17:00

人生巡り合わせがあります。私の同級生のお兄様が大会社のオーナー社長でした。
久しぶりにあった同級生に名刺を渡したら、すぐに下請けの子会社の社長から電話がありました。
とにかく、私はたった1枚の名刺のおかげで今があります。
たった1枚の名刺でも、ばかにしてはいけません。その結果、数多くの不動産屋さん、建築屋さんに出会いました。
皆様笑うかもしれませんが、宝くじにも当たり、測量ソフトを買いました。
真面目にやっていれば、運はつきます。世の中は不平不満が一杯です。これは神代の昔からの話しです。
真面目に努力したら花がさきます。

-------------------------------------------------------------------------------------------
No.18442 RE:士業の営業について 投稿者:@@ 投稿日:2015/01/08(Thu) 18:20

>今の調査士さんより安くしますは完璧な不当誘致行為ですから気を付けて下さい。

へぇーそうなんすか、初耳ですわ?

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No.18445 RE:士業の営業について 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/08(Thu) 18:57

@@さんまだいらしたんですか、風来坊さんと似てますよね。質問者にはほとんど回答しないで、回答した人の挙げ足どりが堪らなく好きで現れる、意味不明の挙げ足どり、無責任で気楽でいいですね

-------------------------------------------------------------------------------------------
No.18450 RE:士業の営業について 投稿者:@@ 投稿日:2015/01/08(Thu) 19:20

だから、本当か?

-------------------------------------------------------------------------------------------
No.18452 RE:士業の営業について 投稿者:風来坊 投稿日:2015/01/08(Thu) 19:28

ご覧になったことはないと思いますが、不当誘致(不当廉売)については、
コンプライアンス・プログラム 土地家屋調査士と独占禁止法(平成25年3月)が参考になりますよ。

-------------------------------------------------------------------------------------------
No.18454 RE:士業の営業について 投稿者:@@ 投稿日:2015/01/08(Thu) 20:21

100,000円のものを

限度の問題で、100円にします。か、90,000円にしますの違いじゃないんですか

-------------------------------------------------------------------------------------------
No.18455 RE:士業の営業について 投稿者:風来坊 投稿日:2015/01/08(Thu) 20:55

他店より安くしますというのが違法であれば、某家電量販店はとっくに処分されていなければなりませんね。
要は「不当」かどうかです。

-------------------------------------------------------------------------------------------
No.18456 RE:士業の営業について 投稿者:ぷりん 投稿日:2015/01/08(Thu) 21:21

コンプライアンス・プログラム 土地家屋調査士と独占禁止法(平成25年3月)をざっと読みましたが、

今の調査士さんより安くしますは完璧な不当誘致行為

とは何処にも書いていなかったような・・・。


それにしても、ユトリさんが書き込むと板が荒れますね。

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No.18458 RE:士業の営業について 投稿者:@@ 投稿日:2015/01/08(Thu) 21:42

すぐ、カッとなりゆとりが無い。ガキっぽい。

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No.18459 RE:士業の営業について 投稿者:@@ 投稿日:2015/01/08(Thu) 22:04

>今の調査士さんより安くしますは完璧な不当誘致行為ですから気を付けて下さい。

釣りだとは思うが。
一般の人が見たら、今時そんな業界があんのぉ?って思うわ

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No.18460 RE:士業の営業について 投稿者:管理人 投稿日:2015/01/08(Thu) 22:18

質問者のサイトウさんの回答と違った方向にいっていると思われますので、これ以上の投稿はご遠慮ください。

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No.18465 RE:士業の営業について 投稿者:サイトウ 投稿日:2015/01/09(Fri) 10:24

管理人さまをはじめみなさまへ
やりとりを見ていてやりきれない気持ちがしましたので、さしでがましいとは承知の上で一言だけよろしいでしょうか。

少なくとも僕は今回のユトリさまのアドバイスは大変ためになりました。ユトリさまが伝えたかったことは「新人だからといってむやみやたらに『値切ります!安くします!だから仕事をください』と言わない方がいいですよ」ということなのかなと僕は思っております。(ユトリさまが伝えたかったこととは違うかもしれませんが。)

それでは、ご回答くださったみなさまありがとうございました。また何かありましたら宜しくお願い致します。

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No.18468 RE:士業の営業について 投稿者:@@ 投稿日:2015/01/09(Fri) 18:51

>ユトリさま
>今の調査士さんより安くしますは完璧な不当誘致行為ですから気を付けて下さい。
ご忠告感謝します。


鵜呑みにするのは勝手だが、
何を根拠に言ってるのか、知りたいだけなんだけど。

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No.18490 RE:士業の営業について 投稿者:マジンガー乙 投稿日:2015/01/11(Sun) 01:46

>今の調査士さんより安くしますは完璧な不当誘致行為ですから気を付けて下さい。

「完璧な」というのは言い過ぎですね。
「不当誘致にあたる可能性がある」程度の事だと思います。感覚的には「不当誘致」と言うより「品位保持義務違反」かな?

「今の調査士さんより多くキックバックを払います・・・」これは完璧な不当誘致行為でしょう。

ていうか、今の調査士さんも不当誘致行為ですね(笑)。

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No.18505 RE:士業の営業について 投稿者:PONY 投稿日:2015/01/15(Thu) 12:58

>サイトウさん
地域などでも違うと思いますが、挨拶に行く順番とか
大事になる場合があります。
例えば先輩調査士がメインにやってる不動産屋さんが
あったとして、その調査士さんには挨拶に行かず、
直接不動産屋さんに行ったりして地域で仕事がしにくく
なったりとか。
そんなの勝手だ!という考えもありますが、実際に
そのような考えを持った人も結構います。
逆にそのような先生は持ち上げたりされるのが好きなので
挨拶に行っとけば「○○不動産を紹介してやるよ」とか
なったり。
とにかく回ってみれば世の中にはいろんな人がいるって
わかりますよ。
頑張って下さい。

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No.18915 RE:士業の営業について 投稿者:zz 投稿日:2015/03/26(Thu) 10:53

飛び込みで営業してるよ。
けど、仕事ないよ。
今年新規の仕事は、まだ『0件』。
 

パニック、ユトリ

 投稿者:   投稿日:2015年 9月24日(木)10時51分22秒 softbank126065223025.bbtec.net
返信・引用
  No.18337 農地法4条・5条申請業務 投稿者:帖佐志太郎 投稿日:2014/12/26(Fri) 09:13 [返信]

私の開業している地域では土地家屋調査士が、農地法4条・5条申請を普通に(報酬を受け反復・継続)しておりますが、私は行政書士の業務ではないのかと思うのですが、他の地域ではどうなのでしょうか?

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No.18338 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ぷりん 投稿日:2014/12/26(Fri) 09:25

行政書士業務ですよ。
これが行政書士業務ではないというのなら私は即刻行政書士廃業します。

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No.18339 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:帖佐志太郎 投稿日:2014/12/26(Fri) 09:32

返信ありがとうございました。
表現を誤りました。行政書士の業務→行政書士の独占業務に訂正します。

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No.18340 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:京都守護職 投稿日:2014/12/26(Fri) 09:47

独占、ではないというんじゃないかな。

むしろ住宅用家屋証明を調査士がとる方がおかしい。
司法書士ならまだわかる。
調査士の登記業務には関わりないからね。

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No.18341 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:たそがれ調査士 投稿日:2014/12/26(Fri) 10:23

おそらく、土地家屋調査士として申請しているのではなく、本人申請としているのではないのですか。
それなら、行政書士会からとして、市の窓口へ反復継続して申請するのは行政書士法違反だと申し入れをしたほうがいいのでしょう。
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No.18342 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:京都守護職 投稿日:2014/12/26(Fri) 10:33

本人申請で登記やってる非調査士に文句言えなくなるかな。極論過ぎかな。

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No.18345 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:プチ兼業 投稿日:2014/12/26(Fri) 12:24

農地法許可について行政書士会はテリトリーとして強く主張しているイメージです。
当県は各市町の窓口に行政書士会の注意文が掲示してありますね。
気に障るなら行政書士会へ通報すれば一発じゃないですか?(2,3発かも)

一方で一部登記サイドでは農地転用許可を”登記に必要なもの”としてしか見ていないような風潮もあるのではないかと
農転許可などザルもいいとこですし(地域による)

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No.18347 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:机の下 投稿日:2014/12/26(Fri) 16:18

完全に行政書士法違反です。
調査士会会長と行政書士会会長に報告すべきものです。
タダでしてもいけない。本人申請でタダでしてもいけない。
医師の資格がないものが、タダで注射しているようなものです。

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No.18349 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ショウ 投稿日:2014/12/26(Fri) 16:46

机の下さん
そうなんですか完璧な違反ですか。

で犯行はどうやって見つけますか?
個人情報保護法の壁はどうやってクリアできますか?

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No.18350 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ショウ 投稿日:2014/12/26(Fri) 16:59

>農地法許可について行政書士会はテリトリーとして強>く主張しているイメージです。
>当県は各市町の窓口に行政書士会の注意文が掲示して>ありますね。
>気に障るなら行政書士会へ通報すれば一発じゃないで>すか?(2,3発かも)

テリトリー?、へーそんなにおいしい仕事なのですかね、農地の地目変更頼まれて農転してないと知るとわー面倒くさっ!て思うのは当方だけですか?たがだか知れた書類作成費、出来れば行政書士会で営業かけて市街化区域の農地、全部転用届しといてもらいたいくらいですね。
話し変るけど、行政書士も司法書士の分野に手を出しているの多いですよ、本人申請用の登記書類作成ね。

行政書士会は車庫証明の代行手続きのおいしい仕事を自動車業界により法改正されて取られたことをどう考えているのか、あんまり騒ぐといいことない気がするんだけどな。

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No.18351 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:プチ兼業 投稿日:2014/12/26(Fri) 17:09

>農地の地目変更頼まれて農転してないと知るとわー面倒くさっ!て思う
これにだけ完全同意です

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No.18359 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:? 投稿日:2014/12/28(Sun) 17:49

便乗させてもらいますが、この前、保存登記を司法書士に頼んだら京都守護職さんが言ってる住宅用家屋証明書を取って来てと言われ、それはそちらの仕事では?と言ったら他の調査士は取って来てるとのことでした。
何で調査士がとるのか???だったんですが皆さんもとってるんですか?それが普通ってことですか?

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No.18360 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ぷりん 投稿日:2014/12/28(Sun) 20:20

普通じゃないでしょ。
保存登記の添付書類なのだから、司法書士の方で用意するべき。

他の調査士がいくらでやっているのか聞いてみてください。

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No.18361 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:マジンガー乙 投稿日:2014/12/29(Mon) 16:51

農地の分筆~農地転用~建物表題~地目変更~転用完了報告という一連の業務は、調査士と行政書士を兼業して処理するのがベストでしょうね。それか、専業者同士で連携して処理するか。

調査士専業者が農地転用やっちゃったら、業務外行為で懲戒処分もあり得るし、事故があってクライアントから損害賠償されても職業賠償保険、おりませんよ。

逆もしかり。農地転用業務をした行政書士専業者が、本人申請を装って地目変更登記申請書作ってあげちゃったらアウトです。

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No.18362 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:金  投稿日:2014/12/30(Tue) 10:03

私の市では行政書士会が定期的に農業委員会、都市計画課の提出書類を調査して違反してる調査に注意、告発等の処分をしてるみたいです。

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No.18363 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ショウ 投稿日:2014/12/30(Tue) 10:57

マジンガー乙さん
金さん

ちょっと疑問があり、下記記載の件、ご意見頂戴
できれば幸いです。

届出書の記載欄は所有者住所氏名しか書かない。
受理通知書を受け取るとき届出者がいけないとき代理人でも可だけどその委任状は受け取るとき見せるだけで持ち帰る。これは横浜市の農業委員会。

神奈川県の厚木市農業委員会は委任状もなし物件の所在・地番届出者の名前を言っただけで、帳簿にサインしてすぐ渡してくれる。
こんな状況でどうやって当方を特定するのでしょうか?

提出したとしても、その委任状には私の事務所の所在地を書くことなく、自宅の住所と私の個人名、資格名は書いていない。

そしてね当方も忙しい部類の調査士だけど、農地の地目変更そのものの依頼がめったにあるもんでない。
これが恒常的な業務に該当するのかってのもあるね。

もし恒常的にあるならあんな割の合わない手続き行政書士にまかせます。頻繁にくれば調査士業務に支障をきたすから。年に一件か二件程度だからああ面倒くさっ!て思いながらしぶしぶやっておる。
そんな程度が普通でしょ?みなさん?そんなに農転ある?。

で肝心な調査だけど、役所が今一番神経使うのが個人情報の取り扱いでしょう。役所が行政書士会に個人情報の調査を簡単に認めると思えないね。

事実なら、金さん!。
どこの市ですか?来年そこに電話して行政書士会の立ち入り調査させてんのと訊ねて見ますから、宜しくです。
書けないことないですよね(笑)。

追伸:誤解して欲しくないのはやるのを奨励しているのでなくやってはいけないのかどうか、やっていけないなら行政書士法違反だと広報活動して欲しい、そうしないと行政書士に頼んで費用が高くなってしまうことの説明を依頼者にできないということです。

当方は初めて出す農業委員会には行政書士でないけど代理申請可能ですかと訊いていますが、とこの職員もキョトンとしてダメと言われたことないですね。

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No.18364 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:風来坊 投稿日:2014/12/31(Wed) 08:56

調査士会も非調査士の申請事件について調査しているのではないですか。

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No.18365 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:風の便り 投稿日:2014/12/31(Wed) 09:56

ショウさん、うちの行政書士会はニセ行政書士を通報するようになっています。
書類をもらうときに受領印を押します。印を押した人はみんな行政書士です。
証拠がないから、罪にとうことができないだろうとか、個人情報がどうのこうの、全く呆れます。
違反をしていて、どういうことでしょうか。あなたが調査士なら、同業者として恥ずかしい限りです。
そういう考えなら、所有権移転登記もできます。

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No.18366 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ショウ 投稿日:2014/12/31(Wed) 12:24

>調査士会も非調査士の申請事件について調査しているのではないですか。

当方も風来坊さん流手抜きのコメントにします(笑)

なにもやってないんじゃないですか。

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No.18367 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ショウ 投稿日:2014/12/31(Wed) 12:43

「ショウさん、うちの行政書士会はニセ行政書士を通報するようになっています。


実績は上がってますか?今年だけでニセ行政書士がどんだけ通報されましたか?去年でもいいです。
過去でもいいです(笑)

「書類をもらうときに受領印を押します。印を押した人はみんな行政書士です。」
みんな職印を持ち歩くのですか?

「証拠がないから、罪にとうことができないだろう」
違いますか?

「個人情報がどうのこうの、全く呆れます。」

個人情報は保護しなくていいんですかね?
オレも個人情報保護法には個人的には呆れていますが、社会には保護が必要な方がいるのは事実ですから


「違反をしていて、どういうことでしょうか。」
違反をしていると思っていないからです。
調査士業務の付帯業務との確信があるからです。訴訟になっても負けないと思うからです(弁護士と協議済)。
貴殿は官公署へ提出書類だからと言いたいのでしょうけど、専用住宅証明、道路境界証明書の取得申請、
財務局への国有地払下申請、市有地の払下申請、私道の寄付申請及び承諾書作成等まだありますがこれらの書類も作成してはいけないことになりますね?

如何ですか?
農転の届出が行政書士違反といいきれるのか
法令・先例・判例等ありましたらお示し下さい
あるいは逮捕、処分されたものの事例
あくまで農転で調査士に限ります。
調査士会への申し入れと回答でもいいです。
人へなにか言うときは説得力のある証拠が必要なこと言うまでもないですよね。

「あなたが調査士なら、同業者として恥ずかしい限りです。」
こういいきったのですから回答必ずして下さい。

納得できたら来年行政書士を取得します。

当方取得した資格は遊ばせませんから事務所の近くの行政書士からあなた恨まれるかもね(笑)。

貴殿の事務所の所在地を教えてくれたら横に事務所構えてもいいですよ(笑)。

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No.18368 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:風来坊 投稿日:2014/12/31(Wed) 14:29

日本土地家屋調査士会連合会土地家屋調査士懲戒処分事例集(平成20年4月1日~平成24年3月31日)
事例43 業務外行為(行政書士法違反)参照

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No.18369 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ショウ 投稿日:2014/12/31(Wed) 14:52

風来坊さん
みなさん
大変失礼しました。
処分事例を見ました。
そうなんですね、付随業務とみなされないんですね(涙)。さて来年は行政書士を取得しないといけませんね、さあて正月は返上です。

ところで
「おーい山田くん!風来坊さんへ座布団10枚差し上げなさい!」

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No.18371 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ぷりん 投稿日:2014/12/31(Wed) 22:36

ショウさん、貴方が農地法許可申請を調査士の付随業務と勘違いするのも無理はありません。
なぜなら、行政書士会の力が弱すぎて他士業排除活動がほとんどできていない腰抜け団体だからです。
私は今から20年ほど前、長野県行政書士会監察部の部員でした。
市町村や県の出先機関の窓口に規制看板を設置する活動をやったり、農業委員会に協力を求めて実態調査などもしていました。
また、行政書士会会長名で警告文を出したこともありました。
しかし、完全に非行政書士を排除することはできませんでした。
でもだからといって行政書士法に違反することにかわりはありません。
捕まらなければ違反行為をやっても良いということにはならないのです。

試験勉強頑張ってください。

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No.18377 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:行政書士  投稿日:2015/01/04(Sun) 10:46

調査士が一番たちが悪い、関連業務とか都合のいいこと言って違反ばかり繰り返す。

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No.18378 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/04(Sun) 11:12

行政書士会が弱いのですか?、農業委員会へ働きかけないのですか?、農転の書類は中学生でも作れますから、専門家の仕事と言えない気がします。
立ち小便を取り締まる必要があるのか???

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No.18379 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:風来坊 投稿日:2015/01/04(Sun) 11:30

>立ち小便を取り締まる必要があるのか???
軽犯罪法第1条第26号

ゆとりができたのであれば、土地家屋調査士倫理規程第4条を読んでみましょう。

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No.18380 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:マジンガー乙 投稿日:2015/01/04(Sun) 16:46

行政書士が地目変更をしたり、測量業者が登記測量をしたりしても平気でいられるのなら、農地転用も調査士がやればよいでしょう。見つからなければなんでもOKなんだから。

自分の資格を大事にしたいのなら、他人の資格も尊重しないとね。

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No.18381 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/04(Sun) 18:21

僕はそんなことをちまちま気にするより、調査士としての腕を磨く方向にエネルギーを使いたいですね。
一流のシェフは他の店気にしてる暇ないと思います。

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No.18382 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:机の下 投稿日:2015/01/04(Sun) 20:29

行政書士の仕事は簡単だとか、調査士は行政書士を軽く見ている傾向があります。
平成17年くらいから行政書士試験は本当に難しくなりました。
調査士は受かっても、行政書士試験が受からないの時代に入っています。
勉強したら行政書士受かるなんて、簡単に言い切るのはとんでもないことです。
司法試験の予備試験として、行政書士試験をうける人も多いですし、東大の法学部でて、中央のロースクールの現役生が何人も落ちています。

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No.18383 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ペコ 投稿日:2015/01/04(Sun) 20:41

農地転用は行政書士の仕事でいいのですが

道路明示や払下げ申請はどうなの?

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No.18384 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/04(Sun) 21:20

試験が難しくなっても食べれない資格ですね。
警察官上がりでも税理士でも登録すればなれます。
全国に食えない人ごろごろいます。弁理士や不動産鑑定士など試験は難しいけど食べていけない。
そんな資格になりそうでしね。

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No.18385 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:風来坊 投稿日:2015/01/04(Sun) 21:27

>試験が難しくなっても食べれない資格ですね。
>警察官上がりでも税理士でも登録すればなれます。
>全国に食えない人ごろごろいます。弁理士や不動産鑑定士など試験は難しいけど食べていけない。
>そんな資格になりそうでしね。
「一流のシェフは他の店気にしてる暇ないと思います。」じゃなかったのかな。
三流なら気にしそうですが。

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No.18386 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ユトリ 投稿日:2015/01/04(Sun) 21:39

一流のシェフは他店の相談には乗りますし苦情にもお答えします 。三流調査士にまとわりつかれるのはキモイですが

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No.18387 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:ぷりん 投稿日:2015/01/04(Sun) 21:57

ユトリさん

>試験が難しくなっても食べれない資格ですね。
>警察官上がりでも税理士でも登録すればなれます。
>全国に食えない人ごろごろいます。弁理士や不動産鑑定士など試験は難しいけど食べていけない。

行政書士・弁理士・不動産鑑定士 をそんな風に言うのはやめましょう。
農地法4条・5条申請業務とは全く関係ないでしょう。
品位を疑うような発言は慎んでください。

勿論、貴方が行政書士・弁理士・不動産鑑定士のすべての資格を所持し登録し開業していて自らの業界を卑下しているのなら話は別ですけど。

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No.18388 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:管理人 投稿日:2015/01/04(Sun) 22:17

もうこの辺で止めましょう。

調査士にしても行政書士、そのほかの資格にしてもそれぞれの法律によって資格は守られていますし、規制があります。

グレーの部分もあるでしょうが、マジンガー乙さんが言われるように、他資格の職域をも守ってこそ、調査士の職域も守られると思います。

いずれにしても他の資格についてあれこれ言うのはやめましょう。天に吐いたつばは必ず自分の顔に落ちてきますから…

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No.18389 RE:農地法4条・5条申請業務 投稿者:豆 投稿日:2015/01/05(Mon) 16:04

食える人食えない人両方いるのはどの業界でも同じですよ。行政書士だけで億稼ぐ人だっているんですから。
 

土地家屋調査士法違反等

 投稿者:   投稿日:2015年 9月 7日(月)19時51分57秒 g121.124-45-204.ppp.wakwak.ne.jp
返信・引用
  処分 土地家屋調査士法第42条第1号
     戒告

事 務 所   滋賀県○○市△△□丁目
土地家屋調査土 ××××
 上記の者に対し,次のとおり処分する。
           主文
土地家屋調査士法第42条第1号の規定により,戒告に処する。

       処分の事実及び理由
第1 処分の事実
  当局の調査,滋賀県土地家屋調査士会(以下「調査士会」という。) の報告及び土
 地家屋調査土××××(以下「被処分者」という。)の供述によれば,以下の事実が
 認められる。
 1  被処分者は,昭和○年○月○日,土地家屋調査士となる資格を取得し,昭和○年○
 月○日滋賀第○号をもって土地家屋調査士登録を受け,現在,調査士会に所属し,上
 記肩書事務所において土地家屋調査士業務に従事している者である。
 2 被処分者は,上記登録当時から現在に至るまで,同人の妻甲(以下「甲(妻)」と
 いう。)について,調査士会に自らの補助者として同人を置いた旨の届出を行ってい
 ない。
 3 被処分者は,平成14年頃から,受託した業務に関し,甲(妻)に,被処分者が作
 成した道路明示申請書の市等への提出,関係する土地所有者への連絡,境界標識設
 置の際のモルタルの作成,現場写真の撮影及び測量や立会いの記録を行わせるなど,
 業務の補助を行わせている。
 4
 (1) 被処分者は,平成24年7月初旬,乙からA市B町○丁目313番5の土地(以
 下「B町○丁目土地」という。)につき,筆界確認及び地積に関する更正の登記の
 申請(以下「B町○丁目受託業務」という。)を依頼され,これを受託した。
 (2) 被処分者は, B町○丁目受託業務に関し,次のアからウまでのとおり,甲(妻)
 に業務の補助を行わせた。
  ア 被処分者は,平成24年7月4日,B町○丁目土地及びその周辺土地の現況測
   量を行った際に,測点の位置情報を記録させるなど,当該測量に係る記録を取ら
   せた。
  イ 被処分者は,平成24年9月20日,B町○丁目土地とB町○丁目土地の北側
   に隣接する道路との筆界に関する立会いを現地において行った際に,立会いの
   状況など,当該立会いに係る記録を取らせた。
  ウ 被処分者は,平成24年9月26日,B町○丁目土地とB町○丁目土地の西側
   に隣接するA市B町○丁目313番4の土地との筆界に関する立会いを現地にお
   いて行った際に,立会いの状況など,当該立会いに係る記録を取らせた。
 5
 (1) 被処分者は,平成24年11月初旬,丙から, A市C町○丁目706番及び同所706
 番2の各土地(以下「C町○丁目土地」という。)につき,筆界確認及び地積に関
 する更正の登記の申請(以下「C町○丁目受託業務」という。)を依頼され,これ
 を受託した。
 (2) 被処分者は, C町○丁目受託業務に関し,次のアからウまでのとおり,甲(妻)
 に業務の補助を行わせた。
  ア 被処分者が,平成24年11月18日を含む3日間, C町○丁目土地及びその周
   辺土地の現況測量を行った際に,測点の位置情報を記録させるなど,当該測量
   に係る記録を取らせた。
  イ 被処分者は,平成25年1月11 日C町○丁目土地とC町○丁目土地の北側
   に隣接するA市C町○丁目707番の土地,C町○丁目土地の南側に隣接するA
   市C町○丁目706番1及びC町○丁目土地の西側に隣接する道路との筆界に関
   する立会いを現地において行った際立会いの状況など当該立会いに係る記
   録を取らせた。
  ウ 被処分者は,平成25年2月21日,上記イの立会いにおいでした筆界の確認
   に基づきC町○丁目土地とC町○丁目土地に隣接する各土地との筆界点に境
   界標識を設置した際,モルタルを作る,境界標識の設置状況の写真を撮るなど,
   境界標識設置作業の補助を行わせた。

第2 処分の理由
  1 土地家屋調査士法施行規則(以下「規則」という。)第23条及び滋賀県土地家屋
 調査士会会則 (以下「会則」という。)第101条は,土地家屋調査士がその業務を補
 助させるために補助者を置いたとき又は置かなくなったときは遅滞なく所属の調査
 士会に届け出なければならない旨規定している。 ところが,上記第1の2から5ま
 での事実によれば,被処分者は,平成14年頃から長期間にわたって補助者を置いた
 旨の届出を行うことなく甲(妻)に土地家屋調査士業務の補助を行わせていた事実
 が認められる。
  2 被処分者の上記1の行為は,規則第23条(補助者),会則第87条(品位保持等),
 会則第88条(会則等の遵守義務)及び会則第101条(補助者に関する届出)の各規
 定に違反し,ひいては,土地家屋調査士法(以下「法」という。)第2条(職責)及
 び法第24条(会則の遵守義務)の規定に違反する。被処分者は,土地家屋調査士と
 しての自覚を欠いており,上記非違行為は土地家屋調査士に対する社会的信用を失
 墜させるものであるからその責任は軽視できない。
  3 よって,法第42条第l号の規定により,被処分者を主文のとおり処分する。

 平成27年3月24日  大津地方法務局長
 

3か月間の業 務停止

 投稿者:   投稿日:2015年 7月 7日(火)08時29分49秒 210-140-171-157.jp-east.compute.idcfcloud.com
返信・引用
  処分 土地家屋調査士法第42条第2号
    業務停止3か月
事 務 所   北海道○○市○○
土地家屋調査士 ○ ○ ○ ○

上記の者に対し,次のとおり処分する。

               主       文
 土地家屋調査士法第42条第2号の規定により,平成27年5月18日から3か月間の業
務停止に処する。
               処分の事実及び理由
第1 処分の事実
1 土地家屋調査士○○○○(以下「被処分者」という。)は,昭和○年○月○日に土
 地家屋調査士の試験に合格し,平成○年○月○日に旭川土地家屋調査士会に入会し
 て,登録番号旭川第○号をもって土地家屋調査士の登録を受け,現在,上記事務所に
 おいて土地家屋調査士業務に従事している者であるが,次に掲げるとおり,土地家
 屋調査士法,土地家屋調査士法施行規則及び旭川土地家屋調査士会会則に違反する
 行為を行った。
2 被処分者は,平成26年初め頃,A市B町○丁目3番153の土地(以下「申請地」
 という。)の地積更正登記及び分筆登記の申請(以下「本件登記申請」という。)を,
 同土地共有者の1人である○(以下「申請人」という。)の代理人○司法書士(以下
 「司法書士」という。)から依頼された。
  被処分者は,司法書士の事務所における,申請地の共有者全員との面談の際に自
 ら出席せず,被処分者が雇用する補助者(以下「補助者」という。)を出席させ,本
 件登記申請に係る当事者の本人確認及び登記申請意思の確認を行わせた。
3 被処分者は,本件登記申請に係る調査・測量に関し,申請地及び申請地に隣接する
 A市B町○丁目3番3303の土地及び同所3番3388の土地(以下「隣接地」という。)
 所有者の立会いの下に行う現地における筆界確認について,隣接地所有者である○
 株式会社の代表者本人からの立会い及び承諾を得ず,筆界の確認権限がない者を立
 ち会わせ,これを行った。
  さらに,この現地立会いについても,被処分者は自ら現地に赴くことなく,これを
 補助者登録をしていない測量業者に行わせたのみならず,立会者の資格の確認及び
 本人確認も行わなかった。
4 被処分者は,本件登記申請の申請書に添付する不動産調査報告書IV編第16章「立
 会の態様」欄の記載において,隣接地所有者本人又は隣接地所有者が委任した代理
 人が立会い及び承諾をしていないにもかかわらず,「本年3月7日に郵送により境界
 承諾を得た。」と事実に反する虚偽の記載をした。
5 被処分者は,平成26年3月17日,司法書士を介して受託した本件登記申請を当
 局に対し行い,地積更正の登記は同日受付第○号,分筆の登記は同日受付第○号を
 もって受け付けられ,同年3月24日に登記が完了した。
6 被処分者は,同年9月16日に,当局が実施した執務状況の調査に際し,補助者及
 び測量業者任せにしていたため回答できなかった聴取事項について,当局から再三
 にわたって回答を催促したにもかかわらず,同年12月5日までの間,「調査中であ
 る。」との回答に終始し,不当に当局の調査を引き延ばした。
  なお,被処分者は,正当な理由なく,聴聞の期日に出頭せず,陳述書又は証拠書類
 等の提出をしなかった。
第2 処分の理由
  以上の事実は,当局及び旭川土地家屋調査士会の調査並びに被処分者の供述等か
 ら明らかである。
  土地家屋調査士は,登記申請において委任者の本人確認及び登記申請意思の確認
 を自ら行うことが職責であるにもかかわらず,被処分者は,本件登記申請における
 本人確認及び登記申請意思の確認を補助者に行わせた。
  また,土地の調査・測量をするに当たり,筆界確認業務について,土地家屋調査士
 自らの職務であるにもかかわらず被処分者は本件登記申請に係る立会者の本人
 確認を怠り,筆界の確認権限がない者を立ち会わせて行った。
  さらに,被処分者は,隣接地所有者の立会い及び筆界確認の承諾がないにもかか
 わらず,本件登記申請の申請書に添付した調査報告書に,隣接地所有者本人が確認
 したとの虚偽の記載をした。
  被処分者は,当局の調査に対して,非協力的な態度に終始するなど,土地家屋調査
 士としての品位に反する。
  これらの被処分者の行為は,土地家屋調査士法第2条(職責),同法第3条(業務),
 同法第23条(虚偽の調査,測量の禁止),同法第24条(会則の遵守義務),同法施
 行規則第22条(他人による業務取扱いの禁止),旭川土地家屋調査士会会則第87条
 (品位保持等),同会則第88条(会則等の遵守義務)の各規定に違反するものであ
 る。
  よって,土地家屋調査士法第42条第2号の規定により,被処分者を主文のとおり
 処分する。

 平成27年5月18日  旭川地方法務局長
 

一人二役(ショウ、パニック)の茶番

 投稿者:   投稿日:2014年 9月 2日(火)20時21分11秒 g48.219-103-232.ppp.wakwak.ne.jp
返信・引用
  No.17306 境界承諾書について 投稿者:パニック 投稿日:2014/08/21(Thu) 13:21 [返信]


昨今?不動産取引において契約書の特約事項に境界承諾書取得を記載され業者さんからは承諾書は必須と言われます。分筆登記が可能にも係わらず必須だからとって下さいと言われます。

改めて言うまでもなく相手様あってのことです。
行方がわからない方もいます。だから筆界特定制度等もあるわけで、これを必須と言われると本当に困ります。現に今やってるとこでいかなることがあってもハンコ押せないという方が2軒あります。

質問はこのことは皆様方も同じように言われているのでしょうか?、とれないときどのように対処されてるのか教えて下さい。
さきほど契約書を送ってもらいましたら、契約書の特約条項に
1、確定測量を(筆界確認書付)必ず行うものとします。
と記載されておりました。


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No.17307 RE:境界承諾書について 投稿者:豆 投稿日:2014/08/21(Thu) 15:26


>質問はこのことは皆様方も同じように言われているのでしょうか?、とれないときどのように対処されてるのか教えて下さい。

言われたことはございません。とれない時は「とれません」と言います。

参考までに相続税の物納申請の時などは地積測量図がある場合でも隣接地の境界線に関する確認書を添付しろと言うようです。


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No.17308 RE:境界承諾書について 投稿者:パニック  投稿日:2014/08/21(Thu) 20:25


豆様
回答有り難う御座います。

>言われたことはございません。
そうですよね、2年前から今のお客様グループ(不動産業者)から、言われるようになりました。
お互いの信用がないのかと思ってしまいます。

>とれない時は「とれません」と言います。
これが言えればいいのですが気が小さいもので「とれません」と言えません。
最善をつくしますと言いました。


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No.17309 RE:境界承諾書について 投稿者:専門官 投稿日:2014/08/21(Thu) 21:51


これ、続んですか・・・


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No.17310 RE:境界承諾書について 投稿者:パニック  投稿日:2014/08/22(Fri) 09:56


専門官様
僕は真剣真面目に投稿し質問しております。
その辺ご理解賜りたく宜しくお願いします。


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No.17311 RE:境界承諾書について 投稿者:ぷりん 投稿日:2014/08/22(Fri) 11:58


>いかなることがあってもハンコ押せないという方が2軒あります。

だったら無理なんでしょ。
できないものをできないと言えないんですか?

パニックさんの力では無理というのなら、他に頼んでくれと言うしかないでしょう。

そもそも、このような掲示板で質問するような内容とは思えません。
無理難題を掲示板で無料で解決しようとしていることにここに書き込む人の殆んどがウンザリしていると思いますよ。

だから、パニックさんに同情し、真剣に悩みを共有しようとする人が出てこないのです。

境界承諾書は必須。
でもいかる理由があってもハンコを押さないと言う人がいる。

この時点で、常識のある人なら「無理」という結論が出ます。
どうしてそこで「最善を尽くす」と言ってしまうのか。
全く理解できない。


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No.17312 RE:境界承諾書について 投稿者:パニック  投稿日:2014/08/22(Fri) 12:41


ぷりん様
僕の質問はシンプルです。
境界承諾書を分筆可能でも必須と言われたことあるかたいらっしゃいますかです。
解答がないならやはりまれなんだな思いますし、いやオレも言われて困ってるよとくれば自分だけでないんだなとなり、でどうされてますかとなるわけです。

無理と言っても食い下がる人いますし、相手が引き下がらなければ最善を尽くすというしかないでしょう。
悪意に考え過ぎと思いますね。


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No.17313 RE:境界承諾書について 投稿者:ショウ 投稿日:2014/08/22(Fri) 13:14


パニックさん
言い方悪いんだけど質問の内容でなく
毛嫌いされてしまったのかな?

それよりも前回の質問はまあ話しにならないとして、
今回の質問はよく読むと深刻な問題かもね。

分筆登記が可能なのに承諾書をとってくれって言うんですよね。まあこのケース素直に確定測量に置き換えてみたらどうでしょう。
確定測量の単独依頼は境界承諾書は必須ですよね。
でもとれない場合も当然ある。相手あってのことですからね。

とれないからといってあなたの責任ではないでしょう
。あなたの能力の問題と考える業者はいるかもしれないけどね。

オレならとれないならとれないと言って出来高清算しますけどね。しょうがないもん。

気が小さいの問題でなく判断力・決断力の問題でしょう。

しかし本当に承諾書がないと決済できないの?
オレは言われたことないけど、それは契約者当事者の問題でパニックさんの問題でないと思いますね。

いい方きついけどええかっこしいでないかな?
やってあげて手柄にしたいみたいなね。
それとも生真面目過ぎるとかね。

そんな仕事っぷりでは確かにパニックになるね。
まああんまり自分を追い詰めないことだね。


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No.17314 RE:境界承諾書について 投稿者:ぷりん 投稿日:2014/08/22(Fri) 17:22


パニックさんへ、シンプルな質問にはシンプルにお答えします。


>境界承諾書を分筆可能でも必須と言われたことあるかたいらっしゃいますかです。

回答:言われたことあります。

>でどうされてますか。

回答:すべて自己解決しています。


結論・・・君の問題解決能力が無い。
早く他の有能な調査士に仕事を回しなさい。

以上。


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No.17315 RE:境界承諾書について 投稿者:新米 投稿日:2014/08/22(Fri) 18:21


またパニックがやらかしてるみたいですね。


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No.17321 RE:境界承諾書について 投稿者:ごまめ 投稿日:2014/08/23(Sat) 13:18


印鑑をもらえないのは相手の特異な性格や地権者同士の因縁やらパニックさんの責任でないことが理由である場合と、
パニックさんの説明能力や対人交渉力の欠如などパニックさんに責任がある場合とあると思います。

前者の場合はパニックさんが依頼者から「この人ができないと言うんであれば、他の調査士がやっても無理だな。」と思わせるくらいの信頼関係が築けているかが問題で、その上で他の提案(筆界特定等)をすれば依頼者も納得するのではないですか。

最初は印鑑を拒否された地権者もこちらが何度か足を運んで真摯に説明・対応すれば押してくれたという経験は誰でもあるでしょうし、パニックさんは仕事が多いようですから、その程度の努力・人間力は当然あるという前提での意見です。


No.17323 RE:境界承諾書について 投稿者:新米 投稿日:2014/08/25(Mon) 13:35


最善を尽くしますといっておいて掲示板にすがりつくパ

ニック人間性はメーカーの営業マンは皆おみとうしだと

思うよ。


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No.17324 RE:境界承諾書について 投稿者:管理人 投稿日:2014/08/25(Mon) 15:22


たとえ意見が違おうが、そりが合わなくても、人の名前(ハンドルネームでも)を呼び捨てにしてはいけません。自分が呼ばれたらどう思いますか?


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No.17325 RE:境界承諾書について 投稿者:越前 投稿日:2014/08/25(Mon) 21:59


そう、管理人さんの言う通りですね。
しかしながらこの掲示板に来る人はある程度の良識は持っている方だと信じたい。それにもかかわらず呼び捨てしてしまうのはどうしてでしょうか?
自分が呼び捨てにされたらどう思うかってのも違う気がします。
決して良いこととは言ってませんが。


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No.17326 RE:境界承諾書について 投稿者:風来坊 投稿日:2014/08/26(Tue) 10:02


>この掲示板に来る人はある程度の良識は持っている方だと信じたい
それぞれの単位会の会員でも良識がない人はいますから、ここに来る人も同じでしょう。
実名ならばその人の品性が分かりますからそういうことは起こらないかもしれませんが、匿名掲示板の宿命ですね。
この掲示板の開設当時はそういう人はあまり見かけませんでしたが、参加者が増えてくれば仕方のないことかもしれません。
しかし、管理人さんが毅然とした態度で運営されていますからそういう輩は淘汰されていくでしょう。


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No.17328 RE:境界承諾書について 投稿者:ぷりん 投稿日:2014/08/26(Tue) 10:19


今回の話も、ある程度場所を特定してもらいたいです。
都道府県くらい言ってもいいでしょう。

私は何度も長野と言っていますが、
それだけでも随分発言に対して責任を感じています。

パニックさんも今まで何度か投稿していますが、
一度も場所について触れていませんよね。

都道府県だけでも言っていただけると随分信憑性が増すものですよ。

忙しくて困った。どんなに断ってもしつこく頼まれ、拒みきれない。 とか、
境界承諾書を業者から必須と言われる とか、
私に言わせれば、一体どこの話だよ と言いたくなります。


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No.17331 RE:境界承諾書について 投稿者:パニック  投稿日:2014/08/26(Tue) 12:43


皆様へ
本気で真剣に書きます。
正直僕の質問がなにが問題で反感かうのかさっぱりわからないのです。皆様にとってはありえない想定できないと思われてのことでしょうか?
僕にとってはまさしく目の前につきつけられてる問題です。僕も今の状況が想定外の事態であって過去の経験則では対応できないため、ご相談したわけです。
ここなら大先輩もいらっしゃって僕のような事態もご経験あるのではと思ってのことです。
それだけなんですけどね、なんでこうなるのかよくわからないですね。

僕の今の心境は、切磋琢磨という言葉「励まし合い競い合って向上すること」はないんだなあと思いとても残念です。


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No.17332 RE:境界承諾書について 投稿者:風来坊 投稿日:2014/08/26(Tue) 15:34


励まし合うことはないし、競い合うこともありません。
向上することはない? 会報も読まないような向上心がない人から得られるものは何もありません。
そういう人から切磋琢磨という言葉を聞くとは思いませんでした。冗談ですよね。

このスレのご質問の回答は出尽くしていますから、管理人さんではありませんがこれ以上の投稿は止めませんか。
ゴミが溜まるばかりです。


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No.17333 RE:境界承諾書について 投稿者:パニック  投稿日:2014/08/26(Tue) 15:48


結局は妬みですか?男の嫉妬?
みっともないですね。
ゴミ?それはご自分では?


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No.17334 RE:境界承諾書について 投稿者:プチ兼業 投稿日:2014/08/26(Tue) 15:50


今回の質問自体は至極まっとうだと思いますけど、、、
ごまめさん、ショウさんのようなとても素晴らしい書き込みを横に置いといて、
他のどうでもいい(←不味いかな)書き込みに喰い付くんだからおかしいお。
切磋琢磨 じゃなくて自分が一歩引いてみては?

私のやり方ですと
ハンコを押せない理由が調査士の責任の範疇で無い場合、速やかに依頼者(業者)に報告します。
業者が自分で動くか、ニブイ人の場合は同行させてハンコを押せない理由を一緒に聞かせます。
理由次第ですよ。

管理人さんには何ですが
次回からは投稿名と態度を改めて質問したらどうでしょうか


 

提携禁止

 投稿者:   投稿日:2014年 7月19日(土)20時15分11秒 v157-7-143-129.myvps.jp
返信・引用
  処分の事実及び理由

第1 処分の事実
1 土地家屋調査士○○○(以下「被処分者」という。)は,平成○年○月○日,土地家
屋調査士となる資格を取得し,平成○年○月○日付け登録番号東京第○号をもって土
地家屋調査士の登録を受け,同日東京土地家屋調査士会に入会し,上記肩書地に事務
所を設けて土地家屋調査士の業務に従事している者であるが,次に掲げるとおり土地
家屋調査士法,土地家屋調査士法施行規則及び東京土地家屋調査士会会則に違反する
行為を行ったものである。

2(1)被処分者は,遅くとも平成17年頃までに,○測量設計の代表であり測量士である
丙(以下「丙測量士」という。)との間で,丙測量士が受託した業務のうち,表示登
記申請手続の代理業務について,現地調査,測量,被処分者名義の不動産調査報告
書・地積測量図(以下「添付書類」という。)の作成及び依頼者に対する報酬の請求
を丙測量士が行うこと並びに丙測量士の作成した添付書類への職印の押印,登記申
請及び丙測量士に対する登記申請費用の請求を被処分者が行うことを取り決めた。
(2) 被処分者は,上記取決めをしてから平成23年8月10日までの間,丙測量士が受
託した業務のうち, 44件の表示登記申請手続の代理業務について,丙測量士から受
任し,丙測量士をして,現地調査,測量,添付書類の作成を行わせ,自分は現地調
査及び測量の補助を行うに留め,丙測量士が作成した添付書類の確認及び職印の押
印,登記申請書の作成及び登記申請のみを行い,当該登記申請を完了させた。
 また,被処分者は,前記44件中21件について,依頼者に対する報酬の請求及び
授受を丙測量士に行わせ, 自ら依頼人に対し領収書の発行を行わず,丙測量士から
登記申請費用の支払を受けていた。
(3) 被処分者は,上記2 (2) の21件の表示登記申請のうち5件について,申請人の
本人確認及び登記申請意思確認をしなかった。

第2 処分の理由
 以上の事実は,当局及び東京土地家屋調査士会の調査から明らかである。
 土地家屋調査士法施行規則第22条には調査士は,他人をしてその業務を取り扱
わせてはならない」と規定されており,被処分者の上記第1の2 (1)及び(2) の事
実については,同条に明白に違反したほか,土地家屋調査士法第2条(職責),同法第
24条(会則の遵守義務),東京土地家屋調査士会会則第89条(非調査士との提携の禁
止),同会則第88条第1項(会則等の遵守義務),同会則第92条第1項(業務の取扱
し、)にも違反する。
 また,土地家屋調査士は,土地家屋調査士法第2条(職責)に基づき,登記申請を
行うに当たっては,真実に反する登記申請を行わないようにするため,登記申請人の
本人確認及び申請意思確認を行うべき職責を負っていることから,被処分者の上記第
1の2 (3) の事実については,同条に違反する。
以上の被処分者の行為は,常に品位を保持し,業務に関する法令及び実務に精通し
て,公正かっ誠実にその業務を行うべき職責を有する土地家屋調査士としての自覚を
欠き,土地家屋調査士の社会的信用を失墜させるものであり,厳しい処分が相当であ
る。
 しかしながら,被処分者は,上記行為を深く反省して,事実行為について真摯に供
述している。
 よって,これら一切の事情を考慮して,土地家屋調査士法第42条第2項の規定によ
り,主文のとおり処分する。

 平成25年10月8日東京法務局長
 

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