「熱海の海底遺跡」歴史ロマンの掲示板

全209件の内、新着の記事から20件ずつ表示します。

国次先生、こだいファンさんへ

投稿者：じゅんこ投稿日：2004年12月12日(日)23時18分5秒

レス遅くなりましたが、面白いサイトへのリンクありがとうございました。なにぶん素養がないものですから、フラフラでかけていっても訳がわからない・・・塩土老翁神（読むこともできなかったです）が航海安全祈願という観点から何かでてくるのではないかと期待していったのですが、展示されていたのは塩つくりの神事のビデオなどばかりでした。ちょっとみじゃわからないので、もう少し掘り下げていけばもう少し何かでてくるのでしょうね。刀剣類がやたら展示されていたのはタケミカヅチノカミ（今度は書けない）の縁なのですね。そういえば林子平の海国兵団も展示されてました。また月末に仙台に行ったらフラフラしてきます。国次先生、茨城では県民大学で「水中考古学入門」をやってるっておもしろいですね。

こだいファンさん　こんにちは

投稿者：H.Kunitsugu 投稿日：2004年11月21日(日)18時10分5秒

塩釜神社もちょっと気になってますよ～(^^) さて、昨日の20日、熱海のニューフジヤホテルにて推理作家の大御所である小松左京氏及び研究グループの方々総勢10名に熱海の海底遺跡のお話をして参りました。何か「日本沈没」の第二弾の構想に使う様ですが・・・定かでは有りません(^^ゞしかし、熱海の海底遺跡には相当の関心が有る様で嬉しいですね。 ------------------------------------------------ メールからの引用です。私は茨城に住むイラストレーターですが、先日　茨城県の県民大学で『水中考古学入門』（井上たかひこ先生）という講義を受け、水中考古学に興味を持ちました。そこでインターネットで水中考古学・ダイビング等を検索したところ、貴ホームページにたどりつきました。今日は水中考古学入門の最終講義で茂在寅男先生の特別講義があり、熱海での活発な活動の一端もお話に上がりました。 --------------------------------------------------------- 現在、茂在先生も講演会に於いて熱海の海底遺跡を取り上げて頂いており、嬉しい限りです。

熊野・伊豆そして東北

投稿者：こだいファン投稿日：2004年11月20日(土)15時51分54秒

じゅんこさん塩釜神社も見られたのですね。 σ( ;^^)なにも知らなかったので、ちょっと調べてみました。ズイブン大きな神社ですね。　　観光動画シアターin 宮城県　塩釜神社　　→　http://www.bb-vec.com/douga/06.miyagi/shiogamajinja.htm 由来は、塩土老翁神　　●塩釜神社　しおがまじんじゃ　　→　http://www.tabiken.com/history/doc/H/H224R100.HTM 　　塩土老翁神　　→　http://www.din.or.jp/~a-kotaro/gods/kamigami/siotuti.html 塩土老翁神は海神なのですね・・・ちょっと勉強させてもらいました/(^◇^) ＞仙台にくると中央政府に対する＞反骨の精神とか、東京にいるときと違う風景がみえる気がします。そうなのですか～p(ﾟ＿ﾟ)q その歴史と精神のなかに、古代のナゾを解く鍵があるのかもしれないですね。。。　　　★ミ＞房総と伊豆そして紀伊半島には白浜も有り、何かしら繋がるものを感じます。ここらへんは國次さんはもう大分研究されているのでしょう。以前「山本」の由来を調べていて、熊野（紀伊半島）から伊豆にきた水軍の流れもあるとか、本屋の立ち読みで知りました。改めて、ちょっと調べてみましたら、こんな文章が・・・　　「内房正木氏を捜そう会」→「くまん様」の「熊野と伊豆」から引用させて頂きました。　　→　http://homepage3.nifty.com/amou/kumano/kumano.htm 熊野と伊豆　・・・　そのほかでは、岩科（松崎町）の佐藤氏（岩科八木山の熊野神社は同氏の建立とされる）、西伊豆町の山本氏・椿氏、戸田村の塩崎・野田・高田各氏、伊東の浜野氏らが、熊野から移住の氏と伝えられている。　熊野神領と海運、修験道と熊野信仰が各地に信仰を拡大するものとなったことは、伊豆にかぎらず、津軽の安東（藤）氏の場合にもよく知られている。（佐藤和夫　「海と水軍の日本史」　原書房　１９９５年）熱海・伊豆山は、修験の一大拠点でもあったのですから、気になるところです。それにしても、海と陸（海運・修験道）を通じて、熊野、伊豆、、、そして東北まで、歴史を超えて繋がってきたのでしょうか・・・　　　★ミところで、「-----みんなの掲示板-----」の、うさぎさんの記事「熱海の海底遺跡保存会発会式無事成功！」読ませて頂きました。臨場感ありますね！　当日のことをまた思い出していました。ほんと、みなさんご苦労様でした。これから、ますます面白くなりますように　m(^-^)m　　編集済

皆さん　こんばんは(^^)

投稿者：H.Kunitsugu 投稿日：2004年11月17日(水)01時33分12秒

こだいファンさん、じゅんこさん、そしてうさぎさん　正式発会式ではご苦労様でした。皆さんの撮って頂いたデジカメ写真にてアルバムを作りますね。じゅんこさん　早速の調査ご苦労様です。仙台周辺は色々と眠っていますので掘り起こして下さいね。期待していますよ～(^。^) 利根川河口の茨城県利根川河口の波崎町ですか?　まるで伊豆半島は波勝崎の名称と良く似ています。房総と伊豆そして紀伊半島には白浜も有り、何かしら繋がるものを感じます。

国次先生、こだいファンさんこんにちわ

投稿者：じゅんこ投稿日：2004年11月15日(月)14時39分51秒

国次先生、こだいファンさん、こんにちわ。茂在先生のお話をきいているところ、良くとれてますね！よかった。うさぎさんはホテルの外観も撮ってくれたし、やっぱり複数で撮ると違った角度からの写真ができていいですよね。１０月から１１月にかけて、市内の仙台市博物館、多賀城の政庁跡、塩釜神社をフラフラとしてきました。仙台市博物館では展示室の壁に街道・海路を示す大きな地図をみました。帰りに仙台市史古代中世編を購入。その中に利根川河口の茨城県利根川河口の波崎町でみつかった碇石の写真がでていました。多賀城政庁跡は東北歴史博物館に行ったときに寄れなかったので行ってみました。まだ発掘作業が続いているらしいです。政庁の規模を実感できたくらいが成果で、考古学オンチの私には猫に小判・・・熱海の海底遺跡でも、海の中で先生に「これ！これ！」とわざわざ指を指してもらっているのに、私は・・・「？？？」・・・情けない。奈良大の学生さん、ご専門の研究ができて本当にいいですね。塩釜神社は東北鎮護、奥州一ノ宮とあるのですが、博物館は刀剣類、塩田、捕鯨が主で、古代につながるものはみあたりませんでした。とりあえず「式内社マップ東北」を購入し、あとで検討することにしました。江戸時代に漁業に使われていたという幅１メートル、長さ６メートルくらいの丸太舟があり、日本は大木が採れるために大型船ができるのが遅かったと何かに書いてあったのを思い出し、こんな舟だったかも・・・と眺めました。フラフラ歩きの成果はなかなかでませんが、古代・中世以来の東北の伝統からか、仙台にくると中央政府に対する反骨の精神とか、東京にいるときと違う風景がみえる気がします。

写真できました

投稿者：こだいファン投稿日：2004年11月13日(土)21時58分51秒

國次さん、正式発会の成功おめでとうございます！p(ﾟvﾟ)q こちら、色々パンク状態で遅くなってしまいましたけど、当日撮影した写真を、やっと整理しました。スナップのつもりで撮ったのですけど、失敗写真や強烈？なピンボケ写真が多くて、やっと見える？写真が６４枚ぐらいになりました。やっぱり室内の写真はムツカシカッタですぅ。。。(ｏ_ _)ｏともかく、これをＣＤに収めましたので（スライドショーでも見れます）今度、お持ちします。一部、小さくしてサンプルにしました↓ ところで隣で写真を撮っていた方は、じゅんこさんだたのですね、こちらσ( ^^)カメラと格闘して、冷や汗かいていた山本です。東北での研究がんばってくださ～い　(^◇^)ノ國次さんもお疲れ様だったと思います。スタッフのかたも、お疲れ様でした。立派な方たちが列席して、なかなかに盛り上がってましたね！おかげさまで、楽しく過ごさせていただきました～　(^-^)” いよいよこれから熱海の海底遺跡保存会の正式始動。。。ぐぁ～んばってくださ～い！

正式発会致しました。

投稿者：H.Kunitsugu 投稿日：2004年11月10日(水)01時23分36秒

「熱海の海底遺跡保存会」の國次です。 11月4日午後6時過ぎより熱海ウオミサキホテルにて正式発会のパーティを開きました。この日は東京海洋大学名誉教授　工学博士　茂在寅男氏、イワクラ学会副会長鈴木　旭氏、水中・地中探査技術研究会副会長・元警察庁技官・元警察大学校教授　高橋正昌氏、丸の内茂在会会長　八木政幸氏、東海大学海洋学部海洋資源学科教授　理学博士　根元　謙次氏、熱海市議会議長　岡　武秀氏、同副議長　大徳　京子氏、伊豆山神社原口宮司夫妻、熱海市観光協会専務理事他著名な方40名程を迎えて盛大に開く事が出来大変に嬉しく思っております。この正式発会を持ちまして熱海観光協会より賛助会費を頂く事が出来、今年度分の調査を開始する事が出来ます。この費用により調査船費、器材費他の経費賄いをする事が出来る事でスムーズに遂行する事が可能となります。また、調査に伴う器材の購入等も考えております。尚、調査に従事協力して頂く奈良大学大学院の2名の考古学研究者において潜水講習の一部も終わり、先日の11月6日に1名が通称ドック跡へと潜水致しました。この他、東海大学海洋学部の海洋地質(海底図作成)・岩石研究学生等にも潜水をして海底を調べる為の潜水訓練等も検討しています。会則にも有る様に研究者には率先して潜水講習を受けて頂き、直接に遺物や遺構に見て触れて頂こうと思います。その点でも最新のダイビング技術導入をし、少しでも安全な潜水調査を行ないたいと思います。ただし、この講習等の経費の一部は遺跡保存会会費にて負担致します。近々、潜水調査可能な方へと月間の潜水スケジュールを発表致します。可能な限り調査の協力をお願い申し上げます。 ***---**---**---**---**---**---**---*** 「熱海の海底遺跡保存会」　 413-0002 静岡県熱海市伊豆山387-2 ℡0557-88-0465　Fax0557-88-0467 http://www.izu.biz/pro-tecs/保存会ホーム (熱海の海底遺跡保存会会則) http://protecs.web.infoseek.co.jp/kaisoku.pdf mailto:pro-tecs@izu.biz 事務局　プロテックスジャパン内　國次　秀紀 ***---**---**---**---**---**---**---***

アリギリスさんへ♪

投稿者：うさぎ投稿日：2004年11月 6日(土)00時44分2秒

今晩は、冬にご一緒させていただいたうさぎです。潜水士試験一発合格、おめでとうございます＼(^o^)/ 昨日の保存会発会式の模様（？）は、「みんなの掲示板」に概略を投稿いたしました。後日くにつぐさんより正式報告が有るかとは思いますが。　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　http://6517.teacup.com/protecs/bbs

おひさしぶり～(^^)

投稿者：H.Kunitsugu 投稿日：2004年11月 5日(金)22時25分26秒

アリギリスさん　こんばんは昨晩は疲れました。しかし、ここまで来れば形が出来ると思い頑張って来ましたので!! 大変に嬉しいですね。潜水士の合格! 素晴らしい(^^)　おめでとう御座います。今後とも宜しくお願い致します。

保存会正式発会おめでとうございます！

投稿者：アリギリス投稿日：2004年11月 5日(金)20時13分6秒

こんばんは、ご無沙汰してます。熱海海底遺跡保存会の正式発足おめでとうございます！！！これからが更なるスタートですが、とにもかくにもここまでこれて、めでたい、めでたい！！仕事の都合で、発会式に参加できず申し訳ございませんでした。あ、あと、先月の潜水士試験、一発合格しました！！！ご報告まで。

参加者を募集致します。

投稿者：H.Kunitsugu 投稿日：2004年10月18日(月)20時04分52秒

「熱海の海底遺跡保存会」の國次です。この度、「熱海の海底遺跡保存会」正式発会式を執り行います。日程と時間(日時変更は有りません) 11月4日午後5時30分受付開始　6時15分発会式開催場所　熱海ウオミサキホテル立食パーティ形式一般の方及び会員の参加費は5000円となります。会場の都合にて、事前の参加表明をされた方のみとなりますのでご了承下さい。また、宿泊をご希望の方は事前にお知らせ下さい。東京海洋大学(東京商船大学)名誉教授・元東海大学海洋学部教授・日本水中考古学会副会長・英国王立航海研究所名誉会員　　茂在寅男氏イワクラ学会副会長・歴史作家　鈴木旭氏、水中・地中探査技術研究会副会長・元警察庁技官・元警察大学校教授　高橋正昌氏、丸の内茂在会会長　八木政幸氏、東海大学海洋学部海洋資源学科教授　根元　謙次氏他の方をお迎えし開催致します。今回の正式発会は「熱海の海底遺跡保存会」に対して運営の弾みを付ける物で有りますのでささやかなパーティ形式とさせて頂きます。 ***---**---**---**---**---**---**---*** 「熱海の海底遺跡保存会」　 413-0002 静岡県熱海市伊豆山387-2 ℡0557-88-0465　Fax0557-88-0467 http://www.izu.biz/pro-tecs/保存会ホーム (熱海の海底遺跡保存会会則) http://protecs.web.infoseek.co.jp/kaisoku.pdf mailto:pro-tecs@izu.biz 事務局　プロテックスジャパン内　國次　秀紀 ***---**---**---**---**---**---**---***編集済

日程の変更

投稿者：H.Kunitsugu 投稿日：2004年10月 6日(水)17時25分37秒

来る11月4日(木)に茂在先生、イワクラ学会副会長　鈴木　旭氏を迎えて正式発会式を行います。詳しくは後日発表致します。

有難う御座います(^^)

投稿者：H.Kunitsugu 投稿日：2004年 9月30日(木)17時22分54秒

そうですね～! これからが本格的な調査と行きたいものですが、季節も秋から冬に入りますので透明度は良くなりますが寒くなりますね・・・。この際に大乗寺根に掛けての途中の海底を探索しようと思っております。

保存会の発会式

投稿者：うさぎ投稿日：2004年 9月27日(月)18時08分36秒

今晩は。　やっと・・・保存会の正式発会ですね。第一段階突入というところでしょうか。今後の潜水調査の為にも越えなければならない関門、この後は「例の物」の調達・訓練、先は長いですね、、。　　とりあえず目途が立って良かったです。これから水温の低下と共に透明度・透視度が上がりますので、晩秋以降調査がし易くなりますよう願っております。　

海底遺跡保存会の正式発会

投稿者：H.Kunitsugu 投稿日：2004年 9月25日(土)19時48分35秒

来る10月25日に茂在先生、イワクラ学会副会長　鈴木　旭氏を迎えて正式発会式を行います。詳しくは後日発表致します。

ご苦労様でした(^^)

投稿者：H.Kunitsugu 投稿日：2004年 9月13日(月)17時11分19秒

多賀城に入って来たのですね。歴史書に残る航海記録によると、兵庫の難波津を出て5ヶ月掛かって多賀城に入ったとも記録が有りますが、なんと5ヶ月とは異常に長過ぎます。この時の船がどの様な形の船かが気になりますね～(^_^) 熱海→阿田美の湊は熊野大社の資料によっていずれ解明されますが、相当の資料に埋もれていますので気を長くして待つしか有りません。蝦夷征伐の基地には違いは有りませんが、その時の守護神は熊野神と伊豆大神との事、更に青森(遠野地方)攻めでの守護神は伊豆大神だそうです。それから、碇石の石は江戸慶長時代の始めまで使っていたらしいのです。で、元禄期辺りから鉄製の碇になったとも・・・。ただし、外国からの船の碇は早くから鉄製の可能性は有りますね。

きのう多賀城にいってきました。

投稿者：じゅんこ投稿日：2004年 9月10日(金)01時02分50秒

東北歴史博物館が国府多賀城にあるのでいってきました。陸奥出羽国郡工程全図という陸・海の道をかいた地図がありました。付設の図書館で東北の水上交通の歴史に関係しそうな本をあたって、年表（日本史オンチの私用）、「古代東国の水上交通」（中村太一）、「中世陶器の流通」（赤羽一郎）をコピー、売店で「日本の船を復元する」学研を買ってきました。熱海に沈んでいるような碇石を使った木製のいかりは鎌倉時代までくらいで、その後は鉄製の碇が使われるようになったらしい。元寇の時の九州に沈んでいる碇石に比べて熱海のはもっと小さいですけど、船の大きさはどのくらいになるのでしょうね。律令制の頃は陸奥国は国府のある多賀城の港が物資や蝦夷征伐の兵士を運んだりする拠点になったのかしら。渥美半島の陶器が出土しているけど、どのように運ばれたのでしょう？平泉の藤原氏の宋との交易はどのような経路で行われたのでしょう。そういえばこれは江戸時代かもしれないけど、博物館に長崎経由中国に輸出されたナマコ、フカヒレ、アワビの干物が俵物として展示されていて、中国料理の材料を日本から輸出していたという事実にびっくり・・・個人的には面白かったけど、熱海とのつながりはまだまだみつかりそうにないです。わき道にばかりいってしまう。

そうなんですか！？

投稿者：じゅんこ投稿日：2004年 9月 1日(水)22時51分8秒

神社についての基礎知識がないので、まだどこから手をつけたらよいかわからないのですけど。そうなんですか。仙台から釜石の間というとリアス式海岸で、良い港があった可能性は高そうですね。ずっと後の話で直接関係ないですが、 1613年に支倉常長がメキシコに向け出航した石巻の先の月浦湾に博物館サンファン館を建設するとき、月の浦にダイバーが潜って遺構らしきものを探したけど何もみつからなかったそうです。

です! ですね(^。^)

投稿者：H.Kunitsugu 投稿日：2004年 9月 1日(水)12時38分2秒

東北地方は蝦夷征伐の歴史でも有ります。まず、下総地方を攻める時に鹿島神と香取神を戦いの神として祀り、宮城辺りの戦では熊野神を祀り、更に伊豆山神を祀りますが青森に入ると伊豆山神を中心に祀っています。蝦夷との最後の戦いとして伊豆山神を祀るその本意が知りたいですね・・・。征夷大将軍としての坂上田村麻磨との戦いで結果的に和議を受け入れる事で津軽地方の安泰を図って行く。この蝦夷とされる人々は元を正せば同じ系列の大和王朝の継承権を持つ者達だったのです。この事が日本を2つに分かつ歴史が残る事となります。仙台から釜石とその周辺には古い湊が沈んだと言う伝承の残る場所が有ると聞いています。この辺も知りたいですね(^。^)

気長にやるしかないですねぇ。

投稿者：じゅんこ投稿日：2004年 9月 1日(水)10時44分37秒

東北地方と伊豆との繋がりを海上輸送面で探すのはとても難しそうです。７，８世紀の朝鮮半島の国の興亡にかかわる大陸と海上交流など、東北日本海側の海上交流の歴史は目眩めく記録が多いですが、太平洋側については資料が乏しいです。「東北の交流史」によれば古代律令政府が定める公租米の都への海上輸送規定では、日本海側からは出羽のからも認められているが、太平洋側は駿河国までだったとか。百済王敬福と奈良の大仏については、石巻文化センターで東大寺長老である平岡定海という方の文をコピーしていただいてきました。百済の滅亡により多くの百済人が日本に移住してきて、大和朝廷が彼らを国司として地方経営にあたらせたこと、滅亡した百済王の人質としてきていた王子の４代目にあたる敬福は中でも朝廷の覚えめでたく、中央で出世したことがわかります。

以上は、新着順181番目から200番目までの記事です。

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | 《前のページ | 次のページ》